Болталка. Для разговоров обо всем - 5.

И писатель Владислав Крапивин.

И актриса Ирина Печерникова тоже ушла от нас 1 сентября.

Доживем до понедельника...

Ailina (Вторник, 01 сентября 2020, 13:22:30) писал:

Книга издана в 1939 г, перевод "10 маленьких рабов"??

Цитата

Считалка.
https://easyspeak.ru...mother-goose/39

Насколько я понимаю этот стих, там про рабство вообще ни слова.

Сообщение отредактировал LenNik: Среда, 02 сентября 2020, 10:30:33

Цитата

Странно звучит, да.

Оскорблять и бить людей запрещено. Но раз кто-то все равно оскорбляет и бьет, давайте махнем рукой, пусть. Все равно ничего не изменится, даже наоборот, от запрета станет еще хуже.

Цитата

Это долгий процесс, требующий нащупывания краев. Тем не менее в очень многих случаях суд решает объективно, особенно в области спорта.
Сам факт, что белые позволили плавать черной коже рядом с собой в бассейне на скорость, уже огромное достижение двадцатого века.

Цитата

Вот именно. Все равны, но белые равнее других - вот бытие. И черные это чувствуют - вот сознание.

Мне, если честно, все равно, чем руководствуется наследник. Да хоть бы он озолотился. Стремление его ( или кого-то другого) этого лишить - что, должно как повлиять на мое решение избавить других людей от публичного унижения, рефлексий и проч.?

Цитата

Я знаю, я не понимаю, для чего ты это мне говоришь. Это оправдание слова «ниггер»? Допускающее его использование? Она поощряется евреями, неграми или что? Или давайте, как я уже сказала, допустим любое насилие, раз все равно есть прецеденты?

Дичь какая-то.

Цитата

В данном конкретном случае вымарывали давно и вовсе не значительное. Что имело общую положительную тенденцию в расовом противостоянии. Значительную, особенно на 2020 год. Подобная политика, я имею в виду.
И да, нацистские книги нужно запрещать. Это мое глубокое убеждение.
Не «про нацизм», информационные о нем, как историческом явлении, с нравственными комментариями, а именно идеологические.

Я не предлагаю изъять из общественного доступа Хижину Дяди Тома или Унесенных Ветром. Потому что там очевидно отношение, оно поясняется.

Я не исключаю, что пояснение к названию нашего романа тоже могло бы решить нормально вопрос.
Я просто не вижу трагедии в том, чтобы вообще избежать его, потому что оно не несет грандиозной смысловой нагрузки, и это и так уже было сделано для англоязычных стран.

Не считаю, что замена этого названия спровоцирует самиздат.
Даже в Мастере и Маргарите разный текст.

Цитата

А Достоевский сам себя объявлял антисемитом. Но он понимал, что это плохо и боролся с собой. Не всегда успешно, но это было движение, а произвол судьбы. И хотел бы избавиться от этого.

Если фильмы пропагандистские или произведения - то резать, конечно. Вымарывают же сигареты. Но я уже написала, что руководствоваться лучше всего во всем здравым смыслом.

Цитата

У нас их не пятнадцать миллионов, в Москве столько нет пока жителей даже в общем.

Но что касается русско-язычного варианта, то слово «негр» у нас ( на русском) реально означало негроидов, а не оскорбление, негров всегда было мало, соответственно, контакт с ними и информированность об их комплексах очень ограничены, а отношение к ним оставляет желать много лучшего.

Цитата

Это у нас слово из школьного учебника. Я же не просто так привожу адаптированные к нашему словарю примеры.
Чучмек - слово из школьного учебника? Сука, в качестве определения человечекоединицы - слово из учебника вежливости?

Так вот негр - для них - то же самое, что эти два слова для нас.
Хотя я бы и на русском языке поменяла название, не вижу проблемы.

Цитата

Во-первых, не только. И сделано уже многое. Их президент был темнокожим. Пока только один раз, но все же.
Многое изменено в законодательстве в этом году, наконец, в результате небывалых протестов, как реакции на отношение к маргиналам.
А во-вторых, хотелось бы, конечно, планомерного, методичного изменения ситуации. Но лучше громкие фитюльки, чем вообще полное бездействие с селявиканьем.

Цитата

Ни разу не видела даже такого издания. Даже в адаптации.

LenNik (Среда, 02 сентября 2020, 10:28:38) писал:

Обратилась сейчас к Переводчику гугл:
Negroes отдельно слово без словосочетания переводит как Арап (раб иначе)
Nigger переводит как чернокожий

Цитата

Всех мерзавцев посадили за это задержание, слава те, наконец-то.

Потому что Флойд, какой-никакой - человек. Даже детину всегда можно застрелить, их было трое, и в штатах полицейские обладают самыми большими полномочиями при сопротивлении. Но им не безопасность при задержании нужна была.

Он восемь минут сообщал им, что задыхается. Никакой необходимости держать его столько времени не было. И это не первый, не второй и не десятый случай подобного убийства при задержании, на основании чего был несколько лет основано движение «Черные жизни имеют значение».

Вся страна начала протестовать, все штаты, потому что там все в курсе, что и как можно предугадать, и все признали расовый характер задержания, а вы с Алисочкой, значит, золотыми словами опровергаете и знаете, как надо. Что же вы раньше-то не спасти "обычных американцев", кстати, а вы кого конкретно имеете в виду?

Цитата

Я употребляю слово «негры» и прочие этноопределения, потому что разговариваю здесь и с вами. На вашем родном языке, носители. Я не средство массовой информации и не роман Агаты Кристи миллиардным тиражом.
Меня не затрудняет никакое слово, потому что у меня с семилетнего возраста сформировано к нему отношение и нет расовых и национальных предрассудков, в частности.
С носителями другого языка и этнической принадлежности разговариваю с учетом их специфики.

Цитата

Без особой надежды на понимание скажу, что говорящие "В Украине" и "москаляку" - могут быть разные украинцы совсем.
И среди них, как и среди нас, и среди кого угодно еще тоже встречаются полные придурки.

Цитата

Но для этого нужно с вывесок вымарать слово «жид», кощунственно.