Посмотреть в глаза чудовищ

Здесь Марк, конечно, не такой злобный, как в сериале. Хотя там он тоже не выглядел способным на насилие в общем... Уверена, вы найдете "бескровный" выход для Мэри. Прочитала вашу такую живую главу и вдруг подумала...
Немножко бесит это ее "я должна сама". Она, конечно, и в сериале была такой, да и в моем собственном фанфе тоже, но иногда хочется, чтобы она как-то училась доверять своей любви, а не отделяла ее от своей жизни и решений. Вот это вот: ты посиди, подожди, а я там пока сама все решу...и не волнуйся, все будет хорошо. Это ужасно эгоистичный подход. Как будто у нее одной проблемы) Мейсону задачка посложнее предстоит - не разрушить жизнь ребенку и без скандала развязаться с Сантаной. И вместе им было бы легче искать выход, но Мэри легких путей как обычно не ищет. Бедный Мейсон...

Цитата

Всю главу казалось, что все мосты сожжены. И вот опять и снова. Надеюсь, Мери не поддастся чувству вины, которое тут у нее просто зашкаливает. Не без причины.
Но в принципе согласна с Мери, она не должна прятаться за спину Мейсона, только на том основании, что он мужчина, она сама должна сама поставить точку в своих отношениях с Марком. Потому что это ее и только ее был выбор выйти за него замуж. Ее выбор - уйти от него. Ее выбор был признаться Мейсону в любви. Ее выбор - остаться в Санта-Барбаре.

Ольга, глава отличная, все узнаваемы, все в своем репертуаре!

Сообщение отредактировал marusik: Понедельник, 23 октября 2023, 14:15:10

Bereza163 (Понедельник, 23 октября 2023, 13:14:59) писал:

А вот кстати я никогда не понимала этого ее "я сама". Единственное объяснение - что она считает брак с Марком только своей ошибкой и хочет решать ее тоже сама. Выбор это был ее, да. Но это предположение не выдерживает абсолютно логичного от Мейсона: "я собираюсь разделить с тобой всю жизнь", не говоря уж о брачных клятвах про "болезни и в здравии" и т.д. Да, они еще не даны, но по сути Мэри к ним готова. Или она считает, что справится с этим лучше, но это вообще бред, ну и гордыня до кучи.

Еще прочла последнюю главу и сразу всплыли в памяти разговоры Мэри с Марком, когда она пыталась в домике для гостей все ему "объяснить" или "поговорить". Вообще, что в фике, что в каноне в такие моменты я сразу понимала, что сейчас будет нервотрепка серий на...несколько. Потому что так трепать нервы и вообще выматывать человека, как умел Марк Мэри наверное из "злодеев" не умел больше никто. На одном форуме, где я давно сижу, одна девушка взяла очень оригинальную подпись под фото. "Мотаю нервы. Клубочками". Вот я в жизни периодически вспоминаю эту фразу, и к Марку она подходит как нельзя лучше.

Сообщение отредактировал Arielle: Понедельник, 30 октября 2023, 18:19:55

Спасибо за продолжение, Ольга. Мэри до последнего будет видеть в Марке только хорошее...она такая, но думаю, что недалек тот момент, когда у нее откроются глаза. Марк для нее прежде всего друг детства и она никак не может прозреть и увидеть, что он давно изменился и стал эгоистичным собственником, который стремится удержать ее изо всех сил. Боюсь за нашу любимку... И верю, что Мэйсон защитит свою любимую, ведь он давно уже знает цену Маркуше.

Девочки, спасибо всем за отзывы!

Цитата

Да уж, я сама недавно пересматривала разговор перед изнасилованием - Марк ведь очень сильно там по Мэри прошелся: и школьные годы вспомнил, и про любовь сказал, и на жалость надавил, и измениться пообещал, и про брачные клятвы вспомнил, и про веру (хорошо, что Мэри хоть тут смогла его угомонить, спросив, что ж он тогда ее в постель до брака тащил тогда), и несколько раз повторил, что теперь-то он может дать Мэри всё как мужчина. Просто на все болевые точки сразу надавил, как только Мэри его выдержала тогда - пару раз у нее в лице явное сомнение было, но видимо, помогло то, что благодаря шатрам она все-таки путь назад для себя закрыла. А если бы шатров не было - было бы сложнее, потому что Марк мастер манипуляций просто.

Цитата

В его картине мира это и не было насилием, это было убеждением - во что бы то ни стало нужно было показать, что он тоже мужчина, а количество принятого на грудь лишило тормозов и остатков здравого смысла. А здесь у него такой нужды, конечно, нет. Но чувство собственности в отношении Мэри всё равно есть, и злобу Марк свою все равно постарается выместить. Но до насилия не дойдет, обещаю.

Цитата

Да, соглашусь, тоже бесит и да, это эгоизм в какой-то мере. Принимать решения нужно вместе, потому что они, в общем-то, касаются их обоих как пары. Плюс они вместе сильнее. Но с Марком она действительно должна расстаться сама.

Цитата

Да, вот поэтому.
Но вывозить всё на себе одной психологически, не пуская Мейсона в свои проблемы - это уже другое. Надеюсь, Мэри это поймет.

Цитата

Да, Мэри до последнего будет верить в хорошее в людях и в то, что с ними можно договориться. Но Марк, как обычно, сам себе яму роет. Для него чувство вины и сострадание - это слабость, так что он пока ощущает свое преимущество, но это ненадолго.

olga_77 (Понедельник, 23 октября 2023, 17:25:54) писал:

Сейчас подумала. Ведь весь тот разговор Мэри строила помимо того что на уговорах, так еще пыталась как-то разумно отвечать Марку. Ключевое - разумно, логически. А с манипуляторами так нельзя, вообще по жизни. Люди, которые пытаются так с этой категорией людей общаться думают, что манипулятору можно "объяснить" и он "поймет". Ерунда. Для манипуляторов существует только то, чего они хотят сами. А как этого от жертв добиваться: уговорами, угрозами, истериками, зависит от ситуации и самого человека.

Поэтому единственный способ общения с такими людьми: "Я так сделаю и все". И в ситуации с Марком у Мэри должен был быть только один аргумент: "я от тебя ухожу, потому что люблю Мейсона". Все, точка.

Bereza163 (Понедельник, 23 октября 2023, 13:14:59) писал:

Ну, без скандала с Сантаной я бы задачу не ставила. Тем более, что скандал уже есть. Вот чьи чувства меня интересовали бы в последний момент, так это ее.
Не разрушить жизнь Брендану...это самое сложное и лучшим (для самого ребенка) были бы варианты оставить его у себя и Мэри либо вернуть Джине. А еще лучше - рассказать ему правду, и пусть выбирает сам. Но это вообще идеальный вариант. И не думаю, что Мэри в данном случае как-то помогла, с ее "не причинить никому зла" она не самая лучшая помощница в таких кризисных ситуациях.

Сообщение отредактировал Arielle: Вторник, 24 октября 2023, 11:55:30

Спасибо за главу, она прекрасна. И истерящая Сантана, которой в этот конкретный момент абсолютно плевать, как отреагирует на эти вопли и тайны "обожаемый" сын, и Марк, с его, фигурально выражаясь, театрально прижатой ко лбу тыльной стороной ладони: "Как ты могла, неверная?!", - все это так канонно, просто до дрожи. И совсем другую дрожь вызывает не менее канонные готовность Мейсона принять огонь на себя, стремление Мэри защитить Мейсона, и то, что даже в такой ситуации они стремятся (причем оба!).минимизировать ущерб для окружающих.
(думается, это оттого, что оба привыкли к ответственности - оба старшие дети в семьях, где взрослые не способны защитить младших)

Arielle (Воскресенье, 22 октября 2023, 17:20:11) писал:

Вот! Соглашусь. Увы, это "пока не докажешь, что ты сволочь, ты - хороший" - это натура. Ей и окружающим с этим жить. Это не наивность, это глубинное, и, если пытаться жестко избавить от "иллюзий", можно просто разрушить человека. И, наверное, оно к лучшему, иначе Мэри поверила бы... да всем! От СиСи и Джины до Джулии и Марка. В то, что Мейсон - отпетый мерзавец поверила бы, я имею в виду.
Еще раз спасибо! Жду продолжения!

Паучище (Среда, 25 октября 2023, 16:35:13) писал:

Вот насчет "не наивность", не знаю... При всем моем хорошем отношении к Мэри, я не склонна объяснять такие ее поступки "глубинным", то есть желанием видеть во всех только хорошее. Она вполне адекватно оценивала насильника Кристи, реагировала на связь Мейсона с Джиной и т.д. То есть заметить зло и среагировать на него способна. И Марка она просила не торопиться с женитьбой, понимая, что не готова к ней. Но в ней это видение объективного как-то выборочно происходит. То есть в чем-то она вполне адекватная, а где-то в ней "святая" включается. Марк для нее очень долго был другом, поэтому тут избавление от иллюзий произошло только после изнасилования.

Arielle (Понедельник, 23 октября 2023, 17:36:11) писал:

Скандал с Сантаной - это прямой вред Брендону, вот, что я имела в виду. Поэтому Мейсону лучше бы его избежать. А когда я говорю про участие Мэри в решении общих проблем, я говорю о поддержке, о проговаривании, о ментальном разделении этих проблем, как понимании общего пути. Насчет "не причинить никому зла" я все-таки думаю, что Мэри взрослая девочка и осознает, что так не бывает. Что любое изменение влечет цепную реакцию. Но в итоге может принести освобождение и благо, а не только беду.

Bereza163 (Четверг, 26 октября 2023, 12:28:18) писал:

Сантана и Брендон...Брендон долгое время был от нее в отрыве, поэтому их интересы вполне разделяются. В этом "перекидывании" Брендона из семьи в семью есть только тот плюс для данной ситуации, что Сантана для него мало что значит. И нет у нее особого влияния ни на кого. Так что скандал с Сантаной вовсе не означает стопроцентных проблем для Брендона. Хотя ситуация непростая.
По поводу "непричинения никому зла" Мэри слишком любит брать на себя ответственность за все. Это вообще какой-то элемент гордыни по христианским понятиям. Проговаривание ситуаций и осознание общего пути, это конечно да. Но при этом, когда возникает ситуация, когда кому-то неизбежно, пусть и временно будет плохо и Мэри к этой ситуации имеет отношение, она скорее своими интересами (да и не только своими) поступится, лишь бы зло не разрасталось. Ей не хватает иногда этого...трезвого взгляда на ситуацию.
Вот пишу эти строчки и твой фик, а точнее почти роман вспоминаю. Вот ровно об этом.

Сообщение отредактировал Arielle: Четверг, 26 октября 2023, 13:01:27