Перейти к содержимому

Телесериал.com

Песнь о небесах/Восхождение фениксов/The song of heaven / The Rise of Phoenixes/天堂之歌/(2018)

Китайская дорама. Жанр: историческая, романтика, мелодрама
Последние сообщения

Сообщений в теме: 750
#731
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 9954
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Какая?
Можно я не буду говорить? Слишком личное.
 

#732
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9793
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияDeJavu (Пятница, 01 ноября 2024, 08:37:41) писал:

Ну и чем дальше смотрю и читаю, я сейчас на пятом томе, понимаю, что лучше всего рассматривать эти вещи отдельно.
Мне всегда претензии к фильму типа "отступили от канона" кажутся глупыми. Всегда экранизацию следует рассматривать отдельно, если к ней не прилагается книжка в обязательном порядке.

Просмотр сообщенияDeJavu (Пятница, 01 ноября 2024, 08:37:41) писал:

Но с другой стороны книга даёт понимание некоторых сцен и моментов, откуда ноги растут, хотя очень часто я вижу из какого места книги это, но в то же время вижу и что они в корне поменяли смысл. Зачем? Без понятия. Шоб було видимо.
Обед пересолили. Зачем? Фиг знает. Но продукты то качественные. Кушайте не жалуйтесь.

Сообщение отредактировал kuvshinka: Пятница, 01 ноября 2024, 08:53:27

 

#733
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 9954
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но как она может не мешать, когда сюжет на неё завязан. Она женщина которую любит главный герой. Это его характеристика. Это влияет на его образ.
Мне не влияет, я могу абстрагироваться.

Просмотр сообщения Цитата

А если бы эта сестра была как муха на сюжете, никакая проникновенная игра не вызвала бы моего отклика. Не верю (с).
Знаешь, ты опять пытаешься разложить солнечный свет на составляющие. У меня это все не так. Разница восприятий. Ну дура Чживей, ну любит дуру, он и сам ей говорит, дура, но милая, я таких люблю. Кто я такая, чтоб указывать ему кого любить? )

Просмотр сообщения Цитата

Особо подчеркну, нестыковки не в плане физики, или даже исторической недостоверности. Но в психологии персонажей.
Да, с этим не поспоришь, это есть. Но я благодарю свою психику за то, что мне это не мешает, иначе я была бы лишена огромного удовольствия. И дело наверное ещё в том, что персонаж Нин И для меня очень ценен. Ну практически как Мэдлен. И это настолько перекрывает все остальное, что мне все равно. Тебе вот в Лотосовом тереме актер и персонаж нравится, а там недостатков не меньше. Для меня критических. А в Фениксах тебя никто и ничто не зацепило просто, ну не твоя дорама, бывает.
 

#734
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9793
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияDeJavu (Пятница, 01 ноября 2024, 08:37:41) писал:

Цензура бы такое не пропустила однозначно. Возможно дело в этом.
"Сняли фигню, потому что цензура". Допустим. Но сняли-то фигню!

Просмотр сообщенияDeJavu (Пятница, 01 ноября 2024, 08:37:41) писал:

Нин И в книге холодный, жестокий, расчётливый со всеми кроме Чживей. Нет никаких благородных целей стать хорошим правителем. Убивает не моргнув глазом. По моему даже попытки нет скрестить. В дораме Нин И другой совсем.
Я это поняла по твоим цитатам из книги, раньше. Поэтому и книгу оцениваю как низкокачественную. Холодный жестокий человек может "быть другим с одной лишь Чживей" только очень временно.

В дораме, на самом деле, НинИ выглядит как опасный человек. Чживей его обоснованно побаивается.

Например, в романе по которому снят "пепел Луны" главный герой по настоящему "кость дьявола", а не такой няшка как его переделали для дорамы. Здесь взяли качественный роман который не пропустила бы цензура, и слепили фигню.
 

#735
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 9954
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Пятница, 01 ноября 2024, 08:43:38) писал:

То есть чем больше положительных героев, тем больше плюсов.
Математически верно)))
Нет, не так. Мне так же может понравиться и отрицательный персонаж. Смотря чем зацепит.

Просмотр сообщения Цитата

Ты права, в Журавлях мне не всё понятно по сюжету. Более того, не всё понятно в мыслях и эмоциях героев. Но мне понятно, что если я чего-то не понимаю, это моя непонятливость, а не халатно прописанный сценарий.
О! Вот об этом я собиралась написать и без твоего упоминания даже. Вот я уверена, что именно так в Фениксах и есть. Это моя непонятливость, а не косяк сюжета. Сейчас попытаюсь доказать. В начале помнишь, когда принц и Цзыянь подставляли Нин Яня, пятого принца. Дело с Кровавой пагодой, убийством гвардейца и всплывшее внезапно наследником Дачэн? Колдун этот, подстава наследника императором. Помнишь это все? Тебе все было понятно? Мне нет. Я запуталась вся. А в этот раз я даже составила схему, кто чего хотел добиться, что для этого сделал и все такое. Схема получилась огромная, целое дерево. И все прекрасно стало понятно, от и до. Но самое лучшее из этого то, что в планы многих вмешивались и случай и неожиданности и планы менялись на ходу, все как в жизни, абсолютно достоверно. И цели принц с Цзыянем не достигли, вернее достигли потом и по другому. Но все логично и понятно, если подумать. Но там реально огромная многоходовка наслаивающаяся друг на друга. Но я сомневаюсь, что сведя вот это все воедино, они не смогли нормально объяснить про то, кто наследник, а кто нет. Все там есть. Проблема в том, что эта тема растянута на всю дораму и ее нужно собирать по кусочкам буквально. Так же выстраивать в голове схему, кто что знал, и кто что сказал, почему и когда соврал, и все сложится лучшим образом. Просто если нет желания это делать и подумать, то нахрапом не выйдет. Но честно признаюсь, я тупая. Чтобы это все понять и разложить мне пришлось не только схему чертить, но и по несколько раз пересматривать некоторые моменты (многие) и на паузу ставить, чтобы обдумать, что и почему вот это сейчас было. Тебя это раздражает, а меня тонизирует, бодрит, и бросает вызов)
 

#736
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 9954
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

"Сняли фигню, потому что цензура". Допустим. Но сняли-то фигню!
Для тебя фигню, для меня практически шедевр.
А с чего ты взяла, что если бы сняли как в книге, то вышла бы не фигня прям точно? Книга тоже на любителя. По сравнению с дорамой у нее только один плюс – абсолютно цельный и логичный персонаж Чживей. Дорамный Нин И намного лучше. Хотя и в книге неплох по своему.
 

#737
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9793
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияDeJavu (Пятница, 01 ноября 2024, 08:58:59) писал:

Знаешь, ты опять пытаешься разложить солнечный свет на составляющие. У меня это все не так. Разница восприятий.
Это тебе, наоборот, достаточно одного составляющего (одного героя сыгранного хорошим актёром), чтобы признать свет солнечным. :)
Мне нужен весь спектр, чтобы свет сложился.

Просмотр сообщенияDeJavu (Пятница, 01 ноября 2024, 08:58:59) писал:

Ну дура Чживей, ну любит дуру, он и сам ей говорит, дура, но милая, я таких люблю. Кто я такая, чтоб указывать ему кого любить? )
Я не хочу никому указывать, я хочу понять, что это за человек, почему он такой. Мало ли милых дур, почему именно в эту.
А тем более, он так же говорит, что она умна необычайно. Так он сам противоречивый дурак, выходит. С чем ты конечно же будешь в корне не согласна.
И такая билиберда на каждом шагу. Не моё, верно.
 

#738
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 9954
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

В дораме, на самом деле, НинИ выглядит как опасный человек. Чживей его обоснованно побаивается.
Это замечательно на самом деле)
В книге он имеет основания побаиваться ее) Там она такая же безжалостная как и он. Они идеальные два сапога пара, на одном уровне.
В книге он ее правда не боится, не потому что она того не заслуживает, а потому что любит абсолютно, и скорее даст себя убить, чем причинит ей вред.
 

#739
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9793
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияDeJavu (Пятница, 01 ноября 2024, 09:29:09) писал:

Для тебя фигню, для меня практически шедевр.
А с чего ты взяла, что если бы сняли как в книге, то вышла бы не фигня прям точно? Книга тоже на любителя. По сравнению с дорамой у нее только один плюс – абсолютно цельный и логичный персонаж Чживей. Дорамный Нин И намного лучше. Хотя и в книге неплох по своему.
Я не считаю что по книге была бы не фигня. Выше писала свою оценку книги.
 

#740
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 9954
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Например, в романе по которому снят "пепел Луны" главный герой по настоящему "кость дьявола", а не такой няшка как его переделали для дорамы. Здесь взяли качественный роман который не пропустила бы цензура, и слепили фигню.
Вот Пепел Луны фигня, это да.

Просмотр сообщения Цитата

Это тебе, наоборот, достаточно одного составляющего (одного героя сыгранного хорошим актёром), чтобы признать свет солнечным. :)
Мне нужен весь спектр, чтобы свет сложился.
Нет же. Мне идеально в Фениксах все кроме логики характера Чживей и ее матери. Это не огромная часть сюжета. Большая часть идеальна. А муха пусть жужжит, все равно со скалы прыгнет.

Просмотр сообщения Цитата

Я не хочу никому указывать, я хочу понять, что это за человек, почему он такой. Мало ли милых дур, почему именно в эту.
А тем более, он так же говорит, что она умна необычайно. Так он сам противоречивый дурак, выходит. С чем ты конечно же будешь в корне не согласна.
И такая билиберда на каждом шагу. Не моё, верно.
Ооо! Ну нельзя же это воспринимать так буквально? Дорама намного тоньше, намного! Если понимать буквально все что они говорят без учёта огромного числа факторов, то лучше вообще не смотреть, ибо это дурдом выйдет. Он не противоречивый дурак разумеется. В чем-то она может быть умной, в чем-то полной дурой. И что?
А любовь вообще зла и объяснению часто не поддается рациональному. Он не любит за что-то и почему-то, он просто любит. Не вижу противоречий и за что его осуждать.
 


1 посетитель читает эту тему: 0 участников и 1 гость