Кровавый роман/Bloody Romance/媚者无疆 (2018)

DeJavu (Суббота, 17 декабря 2022, 21:37:15) писал:

Да, неестественно и преувеличенно для реальной самодурши-аристократки. Но совершенно естественно для девочки из нищей семьи, которая даже прислугой не была в богатом доме, и которой сказали "изображай крутую богачку".
Конечно Мэй не могла изобразить из себя натуральную барышню Руан, как следовало бы.
(помните, Руан хаяла гостиницу, в которой словила ЧанАна по дороге из Линя)


В отличии от Фениксов)
Никакая жена не посмела бы устраивать разборку в публичном доме, дам из которого уважаемые мужи приглашают в свои дома для себя и своих уважаемых гостей, при живых и здравствующих женах и наложницах.
Никакой муж не отнёсся бы к такой дикости как к чему-то извинительному.
Самого мужа окружающие записали бы в позорники на веки вечные.

Фразочку ЧжиВей насчёт того, чтобы НинИ не мечтал о заведении наложниц я тоже считаю неестественной. Это как будто современные молодожёны обряженные в исторические костюмы. Режет слух.

Сообщение отредактировал kuvshinka: Воскресенье, 18 декабря 2022, 06:32:34

DeJavu (Суббота, 17 декабря 2022, 21:37:15) писал:

Так и есть. Мне роман зашёл больше чем Фениксы и Неукротимый даже.

От Неукротимого у меня чувство, что все актёры гениально произнесли свои монологи, которые потом слепили в фильм компьютерной графикой. Самое яркое впечатление осталось от серого Города И.
Вот это обилие компьютерной графики в невыгодную (для моего восприятия) сторону отличает Неукротимый от Романа. В Романе гениально построен каждый кадр.

У Фениксов проблемы с сюжетом и со смыслом соответственно. То сама мать ДжиВей говорит "да какая из девочки принцесса, кому она нужна" то оказывается всем нужна и сама возомнила себя принцессой. И мы пытаемся решить это много страниц,
а ведь этот факт - двигатель сюжета, от него плясать бы надо. Так не должно быть.
Не понятно в чём был смысл отравления ДжиВей, когда она перестала узнавать людей. Соотвественно, мы не можем понять что она должна помнить а что нет. Из этого мы не понимаем любит ли ДжиВей на самом деле НинИ, ты вот засомневалась. Так тоже не должно быть.
Про такие мелкие идиотизмы с героями второго плана как то, что молодой муж ДжиВей с какого-то перепугу не может идти на войну зато молодая может, уже молчу. Но этот тоже всё режет глаз и слух.

Еще, оказывается, в том патриархальном обществе, где первая брачная ночь проходит под чутким контролем семейства, есть развод!
Это не такая мелочь, как может показаться. Это меняет всю канву. Непонятно в каких условиях происходит действо. То ли брак - это навсегда, на всю теперяшнюю жизнь, на другой можно надеяться только в следующей. То ли сбежались, захотели - разбежались. Это ли не краеугольный камень любовного романа. И вдруг такая лёгкость необыкновенная.

Всех вышеперечисленных недостатков лишен Роман)

Если в Романе я чего-то недопонимаю, значит надо об этом подумать, что-то увидеть, ускользнувшее от внимания раньше. Экранная картинка Романа не такая узорная как в Фениксах. Но каждая деталь в ней несёт смысл, отсечено всё лишнее.
Важен каждый диалог, но многое говорится без слов.

В Фениксах нет такого доверия к создателям. Здесь берём, здесь не берём, ...

Алиса_Алиса (Суббота, 17 декабря 2022, 19:09:34) писал:

ЮэИн убийца высшей квалификации. Она в ходе вызволения ВанМэй десятки человек порубила, раскидала, заживо сожгла. Но должна испытывать моральные угрызения над царапиной Мэй. Она их испытывает. Кроме несомненно имеющей место быть ревности, ЮэИн зантересована в том, чтобы ВанМэй самоубилась уже, и дала возможность с чистой совестью забрать её сердце.

Мэй только что говорила, что ни к чему её спасать и вдруг так страдает над своей красотой. Переживает за то какой будет лежать в гробу? Ей не всё равно с каким лицом ненавидеть ЧанАна? Это так нелогично но естественно))

Ни малейшего шанса на романтические отношения с лордом у ЮэИн не было, ничего она не потеряла. Отношение к ней Лорд Нин после этого случая не изменил, ну посердился немного.

Сообщение отредактировал kuvshinka: Воскресенье, 18 декабря 2022, 07:51:20

Цитата

О, не смогла промолчать)
Дело не в доверии первоисточнику) В Романе то, что ты видишь, и то, что тебе нравится, заслуга тех, кто снимал дораму. Первоисточник - совсем не такой.

А, поняла)))) Ты имела в виду другое доверие) Твое личное) Ладно)

Сообщение отредактировал DeJavu: Воскресенье, 18 декабря 2022, 08:11:23

kuvshinka (Воскресенье, 18 декабря 2022, 06:57:17) писал:

Для меня это все неважно. Все мы оцениваем то, что нам нравится или нет, по разному. Для тебя важна логическая выстроенность сюжета, для меня главное химия. Не актеров, а меня, и того, что я вижу. Вот с Фениксами захимичило, сильно, ради этого я легко закрою глаза на несостыковки. Кстати, до 44 серии несостыковок пока и нет. С Неукротимым тоже захимичило, а вот Роман меня не особо пронял. Красиво, интересно, но химии не случилось.

DeJavu (Воскресенье, 18 декабря 2022, 08:04:20) писал:

Да, первоисточники не при делах. Это отдельные произведения, каждое из которых следует рассматривать самостоятельно. Да хоть бы указали, что первоисточник - русская народная сказка "Колобок". Я бы не возмутилась.) Посмотрим что получилось, сказала бы я, ну вот такая получилась история

Доверие к тому, что создатели не налепили абы как узоров покрасивше, а увязали всё между собой. К тому, что они продумали каждое слово, каждый жест и каждый план в рамках отдельной сцены и фильма в целом.
Я помню одну фразу из интервью с Борисом Гребенщиковым. На предположение того, что его тексты - не несут особо смысла, а так, поток сознания, в котором каждый ищи что хочет, он возразил. Сказал, что за каждое слово готов ответить.

Это моё ожидание зрителя, которое создатели Романа оправдывают.

Мне нравятся так же средства, которыми создатели Романа доносят свою мысль, используя все возможности кинематографа.
Ты называешь это "химией меня и того что я вижу".

Сообщение отредактировал kuvshinka: Воскресенье, 18 декабря 2022, 08:57:58

Цитата

Ну да. Просто у нас разные компоненты срабатывают)

В Фениксах эталонный императорский двор, сам император и церемониал. По ним историю учить можно. В отличие от раскрашенного пугала в Романе. Мне вот это режет глаз. Я все понимаю, условность, другой жанр, но вот так, уж слишком император там схематичный. Мне мешает.

DeJavu (Воскресенье, 18 декабря 2022, 09:21:46) писал:

Верно, Роман весь схематичный. Но в том то и дело ,что он схематичный ВЕСЬ. Поэтому цельный. Поэтому его смотришь как хороший кукольный спектакль, в котором не замечаешь ниточек и людей в чёрных одеждах. За счёт того ,что кукольники знают правила создания кукол и декораций. А создатели Романа боги умельцы кинематографа.

Проблема Фениксов в том и есть, что по церемониалам историю учить можно и тут же в том же зале девочка-наследница. И прочие исторические нестыковки, не буду перечислять. А главное, это не такие нестыковки, как собака не той породы, пробежала и убежала. На таких несосыкованных фактах строится сюжет. Поэтому всё рвется, как от заплат из новой ткани на ветхих одеждах.

Раскрашенное пугало вовсе не такое плоское и однозначное. Он настоящий император. Властный, умный, жестокий, смотрящий на всё свысока. За раскраской можно даже разглядеть его красивое лицо.

Как пример, из Фениксов, та сцена в которой ФенДживей отравленное вино подносили.
Сильная ведь сцена, должно химичить взрывно просто - половина людей умерли, всё рыдают.

Однако я как зритель не понимаю мотивов, надежд и страхов каждого из участников. Зачем отравленное вино, кому оно, так кто наследник и всё прочее что мы обсуждали-обсуждали, да так и не выобсуждали.
Вот вместо взрыва эмоций и пшик.