Перейти к содержимому

Телесериал.com

Болталка. Для разговоров обо всем - 6.

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1221
#341
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9852
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Понедельник, 25 сентября 2023, 15:56:42) писал:

Государства периодически распадаются и никогда этот процесс не проходит безболезненно. Имеем в минусе Приднестровье, 2 военные кампании в Чечне и "забытых" русских в отколовшихся странах. Украину. Ну в общем-то и все ...
Это "в общем то и всё" называют величайшей геополитеческой катастрофой 20-го века.

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Понедельник, 25 сентября 2023, 15:56:42) писал:

Войны в разных там Грузиях и Армениях я не считаю. Народы имеют право на сомоопределение, пускай самоопределяются.
Никакой возможности самоопределяться у маленьких государств нет, они вынуждены прибиваться к какому-то могущественному государству. Если не к России, то к врагам России.

Образец максимально самостоятельного маленького государства - Северная Корея. Их фишка "опора на собственные силы". А по другому никак.

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Понедельник, 25 сентября 2023, 15:56:42) писал:

Для меня полет нормальный.
Как для тебя нормальный в 200-х километрах от боевых действий!? Это то, что в 91-м началось, шло шло и дошло.

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Понедельник, 25 сентября 2023, 15:56:42) писал:

Россия при всех недостатках в общем-то достаточно богатое государство, которому есть что предложить своим гражданам, в каком-то смысле произошло избавление от балласта. Под балластом я имею в виду среднюю Азию и Прибалтику. Да и кавказкие республики оказались неинтегрированными и захотели самостоятельности при первой возможности. Зачем такой союз нужен?
Затем, что богатство это не с неба упало. Чтобы на богатства не покушались, нужно отстаивать свои геополитические интересы. Если этого не делать, и от России ничего не осталось бы. Цель навязывания "демократии и свободы слова" в том и состоит, чтобы у власти оказалась соросятня, заточенная на интересы своего кармана, зависимая от иностранных разведок.
 

#342
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9852
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияEkatterrina (Пятница, 22 сентября 2023, 21:44:28) писал:

, До известных событий там было нормально. Не было там филиала ада на земле, как теперь вещают сми.
Сейчас наши СМИ вещают об аде войны. Но к войне ведь надо прийти, идти по этому пути уже не нормально.
Раньше вещали тоже об аде. О демонстрациях нацистов на главных улицах, о сайте Миротворец.
Украинцы толерантны к нацизму, поэтому всё так.
 

#343
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9852
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Суббота, 23 сентября 2023, 16:05:34) писал:

А ужасов и в мирное время полно, достаточно столкнуться с полицией, медициной или чиновниками.
Если ужасы столкновения с полицией, медициной и чиновниками так ужасны что сравнимы с терроризмом, бандитизмом, резнёй, демократия тут конечно в помощь. Верный способ избавиться от государства, оказавшись в серой зоне, без вышеперечисленных "ужасов".
 

#344
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 8078
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Понедельник, 25 сентября 2023, 18:41:52) писал:

Если ужасы столкновения с полицией, медициной и чиновниками так ужасны что сравнимы с терроризмом, бандитизмом, резнёй, демократия тут конечно в помощь. Верный способ избавиться от государства, оказавшись в серой зоне, без вышеперечисленных "ужасов".
Терроризм, бандитизм и резня - где-то далеко, а вот чиновники, полиция и медицина близко. Причем тут серая зона? Мы же о вполне цивилизованном государстве говорим.
 

#345
Ailina
Ailina
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 6833
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Это "в общем то и всё" называют величайшей геополитеческой катастрофой 20-го века.

даже если это "величайшая геополитическая катастрофа 20 века", то она уже состоялась, обратно уже ничего не вернешь. Надо жить в новых реалиях.

Просмотр сообщения Цитата

Никакой возможности самоопределяться у маленьких государств нет, они вынуждены прибиваться к какому-то могущественному государству. Если не к России, то к врагам России.

получается, что выбор есть, только он нравится не всем участникам.
насильно удерживать возле себя долго не получится

Просмотр сообщения Цитата

Как для тебя нормальный в 200-х километрах от боевых действий!? Это то, что в 91-м началось, шло шло и дошло.
к военным действиям быстро привыкают.

Просмотр сообщения Цитата

Если ужасы столкновения с полицией, медициной и чиновниками так ужасны что сравнимы с терроризмом, бандитизмом, резнёй, демократия тут конечно в помощь. Верный способ избавиться от государства, оказавшись в серой зоне, без вышеперечисленных "ужасов".

в правовом цивилизованном ужасе не должно быть таких фиалов ада.
Пора уходить от парадигмы, что бывает и хуже

Сообщение отредактировал Ailina: Понедельник, 25 сентября 2023, 19:04:08

 

#346
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 8078
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Понедельник, 25 сентября 2023, 18:20:06) писал:

Это "в общем то и всё" называют величайшей геополитеческой катастрофой 20-го века.

Никакой возможности самоопределяться у маленьких государств нет, они вынуждены прибиваться к какому-то могущественному государству. Если не к России, то к врагам России.

Образец максимально самостоятельного маленького государства - Северная Корея. Их фишка "опора на собственные силы". А по другому никак.

Как для тебя нормальный в 200-х километрах от боевых действий!? Это то, что в 91-м началось, шло шло и дошло.

Затем, что богатство это не с неба упало. Чтобы на богатства не покушались, нужно отстаивать свои геополитические интересы. Если этого не делать, и от России ничего не осталось бы. Цель навязывания "демократии и свободы слова" в том и состоит, чтобы у власти оказалась соросятня, заточенная на интересы своего кармана, зависимая от иностранных разведок.
Я надеюсь, что 200 км потихоньку превратятся в 300, потом в 400 и т.д. Люди, которые оказались в эпицентре, конечно, побывали в аду. Спорить не стану. Не буду спорить и с тем, что конфликт нагнетался, уж очень Украина неоднородна, когда-то нечто подобное должно было произойти. Почему не сейчас?

Геополитическое влияние России нужно укреплять, но пока что-то не очень. Пока крепкие союзники только Северная Корея и Беларусь. Ну не получается другие страны в свою орбиту включить.
 

#347
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9852
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Понедельник, 25 сентября 2023, 18:55:28) писал:

Терроризм, бандитизм и резня - где-то далеко, а вот чиновники, полиция и медицина близко.
Но ты написала "ужасов везде полно", то есть то что началось к некоторых местах с развалом Союза и обращение к чиновникам, это сопоставимо.

То что далеко, это так кажется. От тебя мне действительно странно это слышать, я начинаю правда думать что об ужасах войны нам всё врут. Это счастье Донбаса, граница с Россией. Сербия во враждебном окружении, и над ней демократии измываются как хотят.

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Понедельник, 25 сентября 2023, 18:55:28) писал:

Причем тут серая зона? Мы же о вполне цивилизованном государстве говорим.
Мы говорим о "прелестях" демократии.
Разрушить цивилизацию легко, ломать не строить.
Последний пример Армении, буквально в эти дни. Видный демократ, привел жителей Карабаха к тому, что они "цивилизованно" бегут, спасаясь.
 

#348
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9852
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияAilina (Понедельник, 25 сентября 2023, 19:00:56) писал:

даже если это "величайшая геополитическая катастрофа 20 века", то она уже состоялась, обратно уже ничего не вернешь. Надо жить в новых реалиях.
Ничего не закончилось, вокруг и внутри России продолжают поджигать с помощью "отработанных демократических технологий". Надо сделать выводы из своих ошибок и беречь свою страну.
 

#349
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9852
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияAilina (Понедельник, 25 сентября 2023, 19:00:56) писал:

получается, что выбор есть, только он нравится не всем участникам.
насильно удерживать возле себя долго не получится
Не получается.
Не получается у нации быть самостоятельными ни при каком выборе.
Не получается у могущественного государства терпеть рядом с собой враждебные образования. Могущественным государствам на другом конце земли такие вассалы нужны для того, чтобы быть использованными в борьбе против соседа.
Поэтому становиться врагом России находясь на границе с Россией очень глупый ход. Для России неприятно, для лимитрофа смертельно опасно.
 

#350
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9852
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияAilina (Понедельник, 25 сентября 2023, 19:00:56) писал:

к военным действиям быстро привыкают.
Мне такого "добра" ради демократии и сменяемости власти не надо, я не хочу привыкать.

Просмотр сообщенияAilina (Понедельник, 25 сентября 2023, 19:00:56) писал:

в правовом цивилизованном ужасе не должно быть таких фиалов ада.
Пора уходить от парадигмы, что бывает и хуже
Пора уходить от демонизации чиновников, от голословного огульного обвинения полицейских и медиков.
Чиновники такие же полезные люди, как все кто не тунеядцы и делают свою работу. То же и полицейские, то же и медики, естественно.
 


1 посетитель читает эту тему: 0 участников и 1 гость