Перейти к содержимому

Телесериал.com

Вспомогательная тема по Китаю

Полезная информация о традициях, личностях, местах. Дорамная и реальная историческая.
Последние сообщения

Сообщений в теме: 154
#111
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10140
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Как я вижу из более-менее "исторического", всегда требуется разрешение на то чтобы встать с колен. Разумеется, тот перед кем встают это знает и всегда его даёт.
Ну, это как дважды два. Меня удивило, что нужно разрешение чтобы именно встать на колени)

Просмотр сообщения Цитата

В персиках есть момент, когда нянька-наложница главгероя пришла к императору жаловаться. Она изложила своё стоя на коленях, император велел ей подняться. Так отказалась подниматься (!) пока не решится вопрос.
Это частая ситуация. Журавли начинаются с такой сцены. Принц стоит с прошением на коленях. Ну это не совсем то правда, но близко. А так полно сцен где подданные говорят - не дашь, не встану!)))
 

#112
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10016
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияDeJavu (Четверг, 12 декабря 2024, 07:34:08) писал:

При наказании кстати должно быть стояние, но как всегда есть нюансы)

Очень характерная и точная на эту тему, прямо иллюстрация, это в Фениксах, когда император наказал Нин И за недостаточное усердие в ведении расследования стоянием на коленях перед дворцом. Он стоит пока может. Когда никого нет почти падает, но даже в таком состоянии когда кто-то подходит, всегда встаёт.
Мне ещё тогда был интересен этот момент, ну казалось бы какая разница? На коленях же, сидишь, и сиди, а оно вон чё)
Не, ну поза непосредственно наказания прописана в уставе, меня не удивляло.
Встречалось наказание "стоять в планке", например.

Я имела ввиду, какое-то нахождение на плахе, в ожидании экзекуции. Но кадр не скажу конкретный.
И ещё, когда первый(?) принц в Фениксах своих слуг плёткой охаживал, для снятия стресса. Они, кажется, сидели на коленях.
 

#113
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10140
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Четверг, 12 декабря 2024, 07:41:00) писал:

Так в свете нашего тогдашнего спора, никому никогда никто не мешает прогрызать. Сыр бор то был вокруг именно наследования, вокруг родимых пятен, метрик, свидетелей и пр.

А прогрызать пожалуйста, хоть Дживей, хоть та наложница которую привел 10-принц, хоть любая другая. Только никакие метрики им в этом деле не помогут.
Меня метрики интересовали с точки зрения подтверждения ее права по крови занять престол, а не право наследования.
 

#114
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10016
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияDeJavu (Четверг, 12 декабря 2024, 07:49:20) писал:

Меня удивило, что нужно разрешение чтобы именно встать на колени)
Где ты это видела? Из текста приведенного не следует, кмк. В дорамах есть примеры?

Бывают случаи, когда тот перед кем хотят встать на колени, пресекает это. Но только в качестве поблажки.
 

#115
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10140
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И ещё, когда первый(?) принц в Фениксах своих слуг плёткой охаживал, для снятия стресса. Они, кажется, сидели на коленях.
Ну так они не знали, кому достанется, это другое. Блин, я удалила вчера нечаянно свои выяснения этой темы( сейчас попробую восстановить. Там много нюансов, я выложила только итоговое.
 

#116
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10140
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Где ты это видела? Из текста приведенного не следует, кмк. В дорамах есть примеры?
Из текста именно следует. Из положения сидя на коленях, встать на колени без приказа нельзя.
 

#117
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10016
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияDeJavu (Четверг, 12 декабря 2024, 07:55:08) писал:

Меня метрики интересовали с точки зрения подтверждения ее права по крови занять престол, а не право наследования.
Так вот и нет этого права по крови, если кровь в женском теле.

"подтверждение права занять престол по крови", но не "право наследования" это мне кажется бессмысленно. Так как одно и то же.

Сообщение отредактировал kuvshinka: Четверг, 12 декабря 2024, 08:05:29

 

#118
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10016
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияDeJavu (Четверг, 12 декабря 2024, 07:59:24) писал:

Ну так они не знали, кому достанется, это другое.
Да, это другое. Не наказание, а построенные мальчики и девочки для битья.

Просмотр сообщенияDeJavu (Четверг, 12 декабря 2024, 07:59:24) писал:

Блин, я удалила вчера нечаянно свои выяснения этой темы( сейчас попробую восстановить. Там много нюансов, я выложила только итоговое.
Хорошо бы нашла.
 

#119
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10140
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Четверг, 12 декабря 2024, 08:03:04) писал:

Так вот и нет этого права по крови, если кровь в женском теле.

"подтверждение права занять престол по крови", но не "право наследования" это мне кажется бессмысленно. Так как одно и то же.
Для повстанцев очевидно есть разница. Им не все равно кто его займет. Чживей имеет право, у нее гены какие надо гены)
 

#120
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10016
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияDeJavu (Четверг, 12 декабря 2024, 08:00:50) писал:

Из текста именно следует. Из положения сидя на коленях, встать на колени без приказа нельзя.
Наверное имеется ввиду вот это:

Просмотр сообщения Цитата

Таким образом:

- **Если Мо Ли сидит на коленях:** Эта поза подразумевает, что она уже выражает смирение и готовность принять последствия. В этом состоянии ситуация всё ещё может восприниматься как относительный контроль.

- **Если она встает на колени:** Это демонстрирует не только осознание своего положения, но и готовность полностью подчиниться. Это может быть воспринято, как выражение глубочайшего уважения и принятия. В данном контексте иерархия подсказывает, что она должна дождаться разрешения, чтобы не позволить себе действовать слишком самоуверенно или быть воспринятой как проявляющей неуважение.

Не представляю себе практической ситуации получения подобного разрешения. Как это должен спросить сидящий? Как должен догадаться возвышающийся, и как выдать разрешение на переход в другую позу?
Ну понятно, теоретически, переход из позы "наименьшего контроля" переход в позу "большего контроля" без разрешения - грубость. Но умозрительно это всё.

Я на самом деле не помню чтобы кто-то на коленях сидел. Кроме разве что одной ситуации, когда одна нянька служанка просто сплетничала с хозяевами сидящими за столом.

Сообщение отредактировал kuvshinka: Четверг, 12 декабря 2024, 08:23:42

 


3 посетителя читают эту тему: 0 участников и 3 гостя