Перейти к содержимому

Телесериал.com

Вспомогательная тема по Китаю

Полезная информация о традициях, личностях, местах. Дорамная и реальная историческая.
Последние сообщения

Сообщений в теме: 154
#121
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10016
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияDeJavu (Четверг, 12 декабря 2024, 08:15:08) писал:

Для повстанцев очевидно есть разница. Им не все равно кто его займет. Чживей имеет право, у нее гены какие надо гены)
Ну может быть, для повстанцев, фанатичных патриотов павшей империи, павшего императора, это действительно важно. Только очень уж узок круг таких революционеров.
 

#122
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10140
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Хорошо бы нашла.
Нет, все пропало ( Восстанавливать долго, нет на это времени. Пропали почти все темы за два дня, там было очень много, очень жаль.
 

#123
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10140
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Не представляю себе практической ситуации получения подобного разрешения. Как это должен спросить сидящий? Как должен догадаться возвышающийся, и как выдать разрешение на переход в другую позу?
А никак. Только по приказу. То есть вышестоящий сам захочет ужесточить положение. А если подчинённый хочет выразить большее смирение он это может выразить в данной ситуации только соблюдая иерархию и не действуя самостоятельно. То есть это тоже форма выражения почтения.
 

#124
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10140
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я на самом деле не помню чтобы кто-то на коленях сидел. Кроме разве что одной ситуации, когда одна нянька служанка просто сплетничала с хозяевами сидящими за столом.
А я помню. Чан Хай например в кандалах когда привели, перед тем как Нин И его убил. Он именно сидел в предбаннике когда ждал. Как раз иллюстрирует ярко. Эта поза хоть и подчинённая, более мягкая, применяется при ожидании последствий в том числе. А когда последствия непосредственно наступают и при более определенной, более конкретной и жесткой ситуации тогда именно стояние.
 

#125
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10140
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ну понятно, теоретически, переход из позы "наименьшего контроля" переход в позу "большего контроля" без разрешения - грубость. Но умозрительно это всё.
Почему грубость? Наоборот показывает большее смирение. Именно это меня и удивило. Казалось бы для того, чтобы облегчить свое положение логично нужно разрешение, но чтобы усугубить... А оказалось тоже нужно)
 

#126
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10140
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

О, от их культуры раболепия у меня оторопь.
Какое неприятное слово. Это не раболепие. Это иерархия и уважение. К вышестоящим, к старшим. По Конфуцию. Здорово помогает от анархии. Кстати, работает в обе стороны. Не только помогает властьдержащим эту самую власть поддерживать, но и защищает нижестоящих от вышестоящих. Один из ярких примеров - когда Нин И отвесил Шаонин оплеуху, служанки тут же зарылись носом в землю, эта поза защищает их от последствий того, что они стали свидетелями оскорбления вышестоящего. Выразили подчинение и смирение, и с них взятки гладки)

Сообщение отредактировал DeJavu: Четверг, 12 декабря 2024, 09:48:42

 

#127
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10016
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияDeJavu (Четверг, 12 декабря 2024, 09:25:53) писал:

Почему грубость? Наоборот показывает большее смирение. Именно это меня и удивило. Казалось бы для того, чтобы облегчить свое положение логично нужно разрешение, но чтобы усугубить... А оказалось тоже нужно)

цитата:
- **Если Мо Ли сидит на коленях:** Эта поза подразумевает, что она уже выражает смирение и готовность принять последствия. В этом состоянии ситуация всё ещё может восприниматься как относительный контроль.

- **Если она встает на колени:** Это демонстрирует не только осознание своего положения, но и готовность полностью подчиниться. Это может быть воспринято, как выражение глубочайшего уважения и принятия. В данном контексте иерархия подсказывает, что она должна дождаться разрешения, чтобы не позволить себе действовать слишком самоуверенно или быть воспринятой как проявляющей неуважение.


Сидение: человек по факту побежден и смирился.
Стояние: человек по факту побежден и принимает своё положение потому что против лома нет приёма. Что-то вроде "стреляйте в грудь коммуниста".

Никакого разрешения на такой переход спрашивать и получать невозможно. Это будет что-то вроде
- разрешите Вам надерзить
- валяйте
 

#128
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10140
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Никакого разрешения на такой переход спрашивать и получать невозможно. Это будет что-то вроде
- разрешите Вам надерзить
- валяйте
Ну, а я разве что-то другое говорю?

Просмотр сообщения Цитата

А никак. Только по приказу. То есть вышестоящий сам захочет ужесточить положение. А если подчинённый хочет выразить большее смирение он это может выразить в данной ситуации только соблюдая иерархию и не действуя самостоятельно. То есть это тоже форма выражения почтения.

 

#129
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10016
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияDeJavu (Четверг, 12 декабря 2024, 09:31:31) писал:

Какое неприятное слово. Это не раболепие. Это иерархия и уважение.
Иерархия да, но не уважение. Иерархия по формальным признакам старшинства. Уважение может быть подлинным только за реальные заслуги ИМХО.

Просмотр сообщенияDeJavu (Четверг, 12 декабря 2024, 09:31:31) писал:

Кстати, работает в обе стороны. Не только помогает властьдержащим эту самую власть поддерживать, но и защищает нижестоящих от вышестоящих. Один из ярких примеров - когда Нин И отвесил Шаонин оплеуху, служанки тут же зарылись носом в землю, эта поза защищает их от последствий того, что они стали свидетелями оскорбления вышестоящего.
"Шикарный" пример "защиты". Вышестоящий получает порицание, нижестоящий и взлянуть не смеет как там "солнца" дерутся, дабы не огрести.

Просмотр сообщенияDeJavu (Четверг, 12 декабря 2024, 09:31:31) писал:

Выразили подчинение и смирение, и с них взятки гладки)
Позы защищают от последствий, да.
Но сами правила, по которым за держание головы прямо наступают последствия, это правила раболепия.
 

#130
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10016
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияDeJavu (Четверг, 12 декабря 2024, 09:54:38) писал:

Ну, а я разве что-то другое говорю?
Ты говоришь, что "без разрешения нельзя".
Я говорю, что на дерзость никто разрешения не спрашивает и не получает. Иначе это не дерзость.
 


1 посетитель читает эту тему: 0 участников и 1 гость