Перейти к содержимому

Телесериал.com

Вспомогательная тема по Китаю

Полезная информация о традициях, личностях, местах. Дорамная и реальная историческая.
Последние сообщения

Сообщений в теме: 439
#321
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10477
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ну а какие официальные документы в расчётах черной кассой тут уж этикет мимо.
На каком основании? С чего бы? У них ранги поменялись?

Просто если бы вдруг глава охраны публично взаимодействовал с нюйпу, играли бы по правилам публичного этикета, где нюйпу обязана быть с ним ооочень вежливой. Как мышь под табуреткой. И чем более высокому господину он бы служил, тем вежливее. И не важно, что ей он никто по факту. Достаточно того, кто он есть сам по себе по сравнению с ней.

И второй вариант. Тайная встреча. Нин Чэн и Мо Ли. Здесь встречаются уже не нюйпу и начальник охраны. А Мо Ли служащая принцу как шпион и зависящая от его воли и милости во всем, по сути никто и звать никак, и начальник охраны того же принца. Его статус опять же неизмеримо выше её. И опять она должна быть очень вежливой, если не совсем идиотка. Именно по иерархии и этикету. Она обязана следовать правилам. Если бы она отказалась соблюдать этикет, то Нин Чэн расценил бы это как оскорбление авторитета принца. В конфуцианской традиции отказ от поклона — вызов всей иерархии. Оскорбляя слугу, оскорбляешь господина.

Другое дело, что я тоже в принципе считаю, что Нин Чэн достаточно демократичен, но далеко не всегда и только с теми кто входит в его внутренний круг. А Мо Ли не входит. Смотреть тебе разумеется не хочется, да и не надо, поверь так, он очень резко одергивает всех, кто не проявляет должного уважения принцу, за этикетом он может ревностно следить, и следит.
В серии про разбойника был именно такой момент: "Почему не кланяешься?!" И к Янь Хуайши он относится так же, строго. С теми кто ему и принцу никто, и ниже по статусу он холоден и высокомерен. Но для этого нужно смотреть внимательно. А на первый взгляд да, он как добродушный щенок, но только с Нин И! И с гвардейцами. Он вообще не няшка, как кажется на первый взгляд, он другой, и он намного глубже.

Сообщение отредактировал DeJavu: Воскресенье, 09 февраля 2025, 23:57:01

 

#322
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10477
  • Пол:
Законы династии Мин. Этикет.

Читай и делай выводы, могла ли служанка низшего ранга не поприветствовать начальника охраны (я все ещё ищу, как это называлось по настоящему) с полным уважением. И что бы ей за это было. Тем более в Запретном городе. Где за соблюдением правил следили ещё строже.

Сообщение отредактировал DeJavu: Воскресенье, 09 февраля 2025, 23:04:42

 

#323
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10477
  • Пол:
Вот нашла, но нужно проверить. Это не проверяла, но то, что Цзиньивэй правда, это правда) Остальное не знаю, потом проверю. К Нин Чэну разумеется относится нижнее, шивэй. Помню же, что -ши было)

Исторические аналоги:
  • При династии Мин:
    Существовала "锦衣卫" (Jǐnyīwèi)"Императорская тайная полиция", отвечавшая за безопасность императора и расследования. Однако это структура более высокого уровня, а не личная охрана принца.
    Для охраны членов императорской семьи могли назначать "亲军" (qīnjūn)"личные войска", но это скорее военное подразделение.

  • При династии Цин:
    "护军营" (Hùjūn yíng)"гвардейский батальон", отвечавший за безопасность дворца. Командир такого подразделения назывался "统领" (tǒnglǐng).
    Личные телохранители высокопоставленных лиц именовались "侍卫" (shìwèi), а их глава — "侍卫长" (shìwèi zhǎng).

Сообщение отредактировал DeJavu: Понедельник, 10 февраля 2025, 02:33:37

 

#324
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10477
  • Пол:
В качестве основы правосознания в древнем Китае
выступал ритуал (ли). То, что соответствует ему, со-
ответствует справедливости, правде, праву, санкцио-
нированным Небом и нормами истинного пути (Дао).
Небо и Дао как высшие источники права формируют
с помощью этического постулата основные нормы по-
ведения и правового регулирования. Основная функ-
ция этих правил заключается во всеобъемлющем со-
циальном контроле и повседневном регулировании по-
ведения.
Из этого следовало, что право активно проявляет
себя только при нарушении ритуала и выступает в
качестве меры наказания. Этим можно объяснить и
сохранившийся до наших дней негативизм китайцев
по отношению к государственным судам, рассматри-
вающим в основном административные и уголовные
дела. По наблюдению Л.С. Переломова, «одно из ос-
новных условий функционирования „ли” – это безо-
говорочное восприятие правил и неукоснительное их
соблюдение. Они могли восприниматься какой-то ка-
тегорией людей осознанно, но от большинства, преж-
де всего от представителей простого люда, требова-
лось слепое исполнение „ли”»

Моменты отправления правосудия как часть об-
ласти публичных отношений в значительной мере за-
фиксированы идеографически. Так, понятие «админи-
страция, управление» передается сочетанием двух ие-
роглифов: «ударять» и «прямой, правильный». Иными
словами, компетенция органа управления состоит в
том, чтобы выпрямлять то, что «искривилось», т.е. не
соответствует справедливости. А если тот или иной
орган управления пренебрегает вмененной ему право-
обязанностью, то вышестоящая инстанция обязана «уда-
рить» сверху по «кривизне» подчиненных.
«Оскорбление, вина, преступление» передается со-
четанием иероглифов «сеть» и «обида, зло», т. е. зло,
которое творят преступники, запутывает их в сеть за-
кона. Правообязанность должностных лиц, разумеет-
ся, заключается в том, чтобы всегда иметь указанную
«сеть» наготове и в исправном состоянии.
Интересно, что иероглифика подчеркивает пуб-
лично-правовой характер даже такой моральной кате-
гории, как «уважение, почитание», которое передает-
ся следующей комбинацией: «рога овцы», символизи-
рующие кротость, смирение, «попридержать язык» в
присутствии «начальства». Впрочем, правовой аспект
данной правообязанности малозаметен. В основном
уважение по-китайски почти совпадает с предписани-
ем «молчать!» и заключается в ритуальном онемении
перед начальством. Но некоторое право подчиненные
при этом все-таки сохраняют, а именно: начальство не
вправе требовать от них громогласного уважения.

Сообщение отредактировал DeJavu: Понедельник, 10 февраля 2025, 00:58:54

 

#325
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10477
  • Пол:
Про легизм. Не по теме, просто интересно.

Основателем легизма принято считать Шан Яна,
он же Гун-сунь Ян (390 – 338 гг. до н.э.). Некоторые
легистские мотивы прямо соответствуют основопола-
гающим моистским принципам. Например: «Если го-
сударство богато, а управляют им, словно оно бедно,
это называется удваивать богатство, а вдвойне бога-
тое (государство) сильно. Если государство бедно, а
управляют им, словно оно богато, это называется уд-
ваивать бедность, а вдвойне бедное (государство) сла-
бо» [6, с. 156]
.
Если моисты полагали, что человек в принципе
добр и поэтому по естеству стремится ко «всеобщей
любви», то легисты были совершенно уверены в том,
что «человек-блоха» сам по себе не имеет ни ценно-
сти, ни достоинства, ни чести. Человек в легистской
перспективе может блистать лишь отраженным све-
том тех социальных ролей, которые он выполняет, и
то лишь в том случае, если выполняет их достаточно
эффективно. «Если управлять людьми, как доброде-
тельными, то неизбежна смута, и страна погибнет;
если управлять людьми, как порочными, то всегда ут-
верждается (образцовый) порядок, и страна достигает
могущества» [6, с. 33]
.
Как видим, легистская антропология функцио-
нальна и поэтому вторична, этика легистов всегда об-
служивает политику. Отдельный человек – ничто, он
вообще редко выступает как элемент дискурса, речь
идет обычно о людских массах, которые являются
просто функцией могущества или слабости государ-
ства. Последующие судьбы легизма неодназначны:
если китайские политики (до сих пор) так или иначе,
следуют рецептам легизма, то просто интеллигенты в
Китае при чтении легистских трактатов испытывали,
мягко говоря, интеллектуальный и нравственный дис-
комфорт. Так, основатель китайской историографии
Сыма Цянь (прим. 145 – 86 гг. до н. э.) отмечает: «Я
читал книги правителя (области) Шан… Стало понят-
ным, почему он оставил по себе плохую славу в
Цинь» [6, с. 15]
.
Однако именно легизм, как ни парадоксально, можно
считать связующим звеном между западным и китай-
ским обоснованием права на суд. Во-первых, исход-
ный принцип легизма о порочности и слабости чело-
веческой природы полностью соответствует позиции
любой христианской конфессии.
Во-вторых, легизм – единственная социально-по-
литическая традиция Китая, которая последовательно
проводит принцип равенства. Но здесь уже начинают-
ся отличия: легисты отстаивают не равенство прав, а
равенство правообязанностей, прежде всего чиновни-
ков: «Если наказания суровы, а награды незначитель-
ны – правитель любит народ, и народ готов отдать
жизнь за правителя. Если же награды значительны, а
наказания мягки – правитель не любит народ, и народ
не станет жертвовать жизнью для правителя» [6,
с. 158–159]
.
О суде над личностью здесь говорить не прихо-
дится, но нельзя отрицать то, что легизм развил ори-
гинальную систему правообязанностей. В основе этой
системы лежит своеобразная презумпция равной под-
лости всякого человека. Не видя онтологической («кос-
мологической») разницы между отдельными людьми,
легисты стремятся ликвидировать бытовые, так ска-
зать, случайные проявления неравенства. Так, они
стремились установить единые правила, в силу кото-
рых «нельзя стать богатым и знатным» [6, с. 33]
.
Ведь богатство и знатность – нечто противоесте-
ственное для «человека-блохи», поэтому ни богатст-
во, ни знатность не должны учитываться при установ-
лении и защите правопорядка. Более того, легисты
создали определенную стратегему «уравнения сосло-
вий» и последовательно проводили социальную ниве-
лировку во избежание социальных антагонизмов. «Если
бедных подгонять наказаниями, они станут богатыми;
если богатых поощрять наградами, они обеднеют» [6,
с. 159]
. Вместе с тем нельзя умолчать об одиозных
постулатах легизма. Это прежде всего враждебность к
просвещению народа, так как «умных трудно прину-
дить к тяжелому труду». Далее это ставка на исклю-
чительную жестокость в тщетной надежде, что суро-
вая кара за мелкие проступки вытеснит возможность
тяжких преступлений. Кстати, именно этот ложный
принцип привел в конечном итоге к политическому
краху Шан Яна и его последователей. Это – стремле-
ние развивать не только среди чиновников, но и среди
обычного народа подозрительность, доносительство
(в том числе и на близких). Наконец, это широкое
внедрение института государственных рабов, кото-
рыми торговали на рынках в «загонах вместе со ско-
том» [4, с. 266]
.
Конфуцию принадлежит заслуга создания некой
аксиомы правосознания, в которой было зафиксиро-
вано определенное обоснование права на суд. Эта
аксиома гласит: только знание наделяет человека че-
ловечностью, или гуманностью (жень). В китайской
системе прав человека данная аксиома приводит к
удивительным следствиям. Ни много, ни мало, это
означает, что человек, не знающий иероглифики, не
есть… человек в полном смысле. Во всяком случае,
такой квазичеловек (он же «варвар») не может обла-
дать «гуманностью».
Хорошо это или плохо, но метафизика и антропо-
логия Конфуция принципиально иероглифоцентрич-
на: ведь человек, не знающий иероглифа «жень», не
может также иметь и понятия о гуманности или чело-
вечности. По этой причине он может быть осужден.
Это, разумеется, касается не только варваров – не-
ханьцев, но и всех неграмотных китайцев. Последних
в конфуцианской традиции принято называть «сяо
жень» (дословно «маленькими, мелкими людьми»).

Сообщение отредактировал DeJavu: Понедельник, 10 февраля 2025, 02:16:40

 

#326
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10477
  • Пол:
Применение наказаний, в свою очередь, в древнем
Китае приравнивалось к карательному походу против
врага. Одновременно наказание рассматривалось как
ответное действие, как воздаяние («бао») за совер-
шенное преступление.
Преступление и наказание трактовались как действия
«того же рода», между которыми усматривалось взаим-
ное влечение, причем наказание расценивалось как
«отклик-ответ» на вызов, исходящий от преступления
или как «воздаяние за преступление» [12, с. 151]. При
династии Хань вынесение приговора и определение
меры наказания обозначалось термином «бао» в зна-
чении «отплатить», «отомстить». Обоснование права
судить, таким образом, носило во многом характер не
обсуждаемой позиции, не требующей рациональной реф-
лексии и логической аргументации (как на Западе) в том
смысле, что и преступление, и наказание рассматривались
как элементы природы общественной жизни. Об этом же
говорит одна старая китайская пословица: «Как должник
платит свои долги, так убийца расплачивается своей жиз-
нью». В древнем Китае практиковался талион (например,
за убийство отца убивали отца преступника и т.п.) [12,
с. 172].
Цель правосудия, следовательно, состояла в том,
чтобы предостеречь других от совершения преступ-
лений, устрашить потенциальных преступников. «На-
казания – лекарство для излечения от мятежей»; «На-
кажи одного человека, и люди поднебесной испуга-
ются и не осмелятся своевольно совершать дурные
дела» [11, с. 141]. Такая позиция получала свое мета-
физическое и идейно-нравственное обоснование, в
том числе в философии конфуцианской школы. На-
пример, Чжу Си во время династии Сун настаивал на
необходимой неотвратимости наказания, на том, что
нельзя «не предать смерти убийцу, не наказать того,
кто ранил человека». «Применение наказаний направ-
лено на то, чтобы изменить душу человека, побудить
его к добру, поэтому за незначительное преступление
и назначается легкое наказание, с тем чтобы наказан-
ный мог исправить свою ошибку. А за большие пре-
ступления выносятся тяжкие наказания, чтобы пре-
достеречь ими многих». В данном случае, конечно,
следует проводить различие между восточными пред-
ставлениями о душе и западными. Именно европей-
ское понимание души и имел в виду Гегель, когда
писал, что правосудие в Китае не есть суд над духов-
ным миром человека. Духовность в Китае носит суб-
станциональный характер и единичное не выделено в
самостоятельную область социальных значений и смы-
слов. Душа в Китае понималась вне зависимости от
мышления и структуры сознания в западном смысле.
Что отразилось в отправлении смертной казни. Выс-
шей мерой наказания была казнь двух видов: удавле-
ние и обезглавливание. Удавление считалось более
легким видом наказания, так как при его осуществле-
нии оставалось в целости тело осужденного. При от-
сечении же головы происходит нарушение целостно-
сти тела, что никак недопустимо с позиции конфуци-
анской антропологии: во-первых, это было проявле-
нием неуважения к родителям; во-вторых, что самое
главное, обезглавливание тела есть обезглавливание
души, которая была обречена странствовать в потус-
тороннем мире одна. Специально подчеркнем, что
метафизические предпосылки правосудия в китайской
культуре также дают о себе знать в выделяемых видах
наказаний. А именно в том, что разнообразные виды
смертной казни и членовредительных наказаний по-
степенно сложились в «пять видов наказаний» («у син») –
это число пять напрямую связано с пятью «первоэлемен-
тами» [13, с. 429]
. Особенно при династии Хань было
распространено представление о связи правосудия и
сущностью космоса, природы. Сам суд понимался как
некая граница между микро- и макрокосмосом. Обос-
нование права на суд тесно связано с метафизикой
стихий (сил) – Инь и Янь, темноты и света, женского
и мужского начал природы. Именно по этой причине
смертные казни могли совершаться только зимой или
осенью, когда природа замирает, и не могли иметь
место весной или летом, когда «все сущее» активизи-
руется, размножается и растет. Видный ханьский тео-
ретик этого учения Дун Чжуншу писал в этой связи
следующее. «Инь и Янь – закон справедливого управ-
ления людьми. Инь – субстанция уголовных наказа-
ний. Янь – субстанция благой силы „дэ”. Инь начина-
ется осенью. Янь начинается весной. Весна еще назы-
вается радостью, осень печалью. Радость имеет облик
радости и веселья, печаль – облик скорби и грусти.
Поэтому-то весна это праздник, лето – веселье,
осень – грусть, а зима – скорбь. Скорбь это смерть, а
весна это жизнь… Поэтому небу присуща в начале
любовь, а потом строгость, вначале радости рождения
новой жизни, а потом скорбь по умершим. И люди,
помогая Небу, возвеличивают благую силу „дэ” и со-
кращают уголовные наказания, так как люди главным
считают приближать то, что приближается Небом, и
отдалять то, что отдаляется Небом. Поэтому Небо
многократно почитает стихию Янь и отклоняет сти-
хию Инь, ратует за благую силу „дэ” и не ратует за
уголовные наказания» [12, с. 158]. Весной с узников
снимали оковы, приостанавливали расследование
преступлений и вынесение приговоров. Именно глу-
бочайшая степень осознания родства с природой ле-
жит в основании возможности права судить, что, как
мы уже отмечали, нашло свое отражение в категории
«дао». Родство с природой представлялось самым
непосредственным. По указу ханьского императора
Чжень-ди, человек, сорвавший несвоевременно и без
нужды хотя бы одну травинку, срубивший хотя бы
одно дерево, приравнивался к непочитающему роди-
телей («бу сяо») [12, с. 161]. Постепенно выработался
список месяцев и дней, табуированных для приведения в
исполнение смертных приговоров. Смертные казни были
запрещены весной и летом, в дни жертвоприношений, в
праздничные дни, в дни постов. Окончательное оформле-
ние этих представлений было связано позднее с распро-
странением буддизма. Поэтому дни табу на казнь совпа-
дали с днями запретов охоты на животных, рыбной ловли
и т.п.

Сообщение отредактировал DeJavu: Понедельник, 10 февраля 2025, 01:09:37

 

#327
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10477
  • Пол:
В конечном итоге конфуцианство составило осно-
ву государственной идеологии Китайской империи и
господствовало вплоть до революции 1911 г., став
духовной и философской основой китайской государ-
ственности. В результате, как отмечает Р. Давид, со-
гласно традиционной китайской концепции, право
прежде всего существует для варваров, для тех, кто не
заботится о морали, для неисправимых преступников,
наконец, для иностранцев. «Китайский же народ пре-
красно обходится без права. Он не интересуется тем,
какие нормы содержит законы, не обращается в суд и
регулирует межличностные отношения так, как ему
подсказывает смысл, следуя не праву, а соглашению и
гармонии. Эту гармонию легко восстановить благода-
ря тому, что китайцы воспитаны так, что ищут причи-
ны конфликта не в злой воле или неспособности про-
тивника, а в своих собственных ошибках, нерадении,
оплошности. В атмосфере, где каждый готов признать
свои ошибки, людей нетрудно заставить пойти на уступки
и согласиться на вмешательство посредника; страх перед
общественным мнением может придать этому согласию
принудительный характер» [14, с. 356–357].
К этому следует добавить, что на протяжении многих
веков суд в Китае творили чиновники, не знавшие права и
руководствовавшиеся советами своих помощников. Лю-
дей, сведущих в законе, презирали, и если советовались с
ними, то тайно. Показательно в этом отношении выска-
зывание китайского императора VII в. Кан Ши: «Я тре-
бую, чтобы с теми, кто обращается в суд, обходились
безжалостно, так чтобы они почувствовали отвращение к
праву и тряслись от страха от одной мысли предстать пе-
ред судьей».
В результате в императорском Китае наблюдалось
фактически умышленно плохая система организации
правосудия. Обращение с тяжущимися было унизи-
тельным, а исход процесса всегда сомнителен. Все это
до сих пор побуждает китайцев обходить суды и ре-
шать споры путем внесудебных процедур.
Литература
1. Васильев Л.С. Проблемы генезиса китайской мыс-
ли. М., 1989.
2. Переломов Л.С. Конфуцианство и легизм в поли-
тической истории Китая. М., 1981.
3. Древнекитайская философия: В 2 т. Т. 1. М., 1994.
4. Древние цивилизации. М., 1989.
5. Титаренко М.Л. Мо Ди // Китайская философия.
М., 1994.
6. Книга правителя области Шан. М., 1993.
7. Васильев Л.С. Культы, религии и традиции в Ки-
тае. М., 1970.
8. Кобзев А.Н. Категории Дао, Дэ, Ци в истории ки-
тайской философии // XVI науч. конф. «Общество
и государство в Китае». М., 1985.
9. Якобсон В.А. Некоторые проблемы исследования
государства и права Древнего Востока // Народы
Азии и Африки. 1984. № 2.
10. Плахов В.Д. Традиции и общество: опыт философ-
ско-социологического исследования. М., 1982.
11. Цит. по: Чугуевский Л.И. Китайские юридические
документы // Письменные памятники Востока: Ис-
торико-филологические исследования. 1974. М.,
1981.
12. Кучера С. Становление традиций коллективной от-
ветственности и наказания в Китае // Роль тради-
ции в истории и культуре Китая. М., 1972.
13. Кучера С. Символические наказания в Древнем
Китае // Китай. Общество и государство. М., 1973.
14. Давид Р., Жоффре-Спинози К. Основные правовые
системы современности. М., 1997.
 

#328
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10477
  • Пол:
Я все же нашла статью Ли Цзыханя.

Просмотр сообщения Цитата

Ценностные ориентации китайцев формировались в течение
многих веков под влиянием конфуцианства, его идеологии и санкци-
онированных обществом для всех слоев общества норм поведения.
«...Китаец всегда, с рождения до смерти… вольно или невольно, со-
знательно или бессознательно оставался носителем незыблемых
принципов конфуцианизированного комплекса этико-ритуальных
норм» [3, c. 10].
Специалисты подчеркивают этическую ориентированность кон-
фуцианства и раскрывают содержание требований, которые предъ-
являет это учение к человеку. На основании ряда работ ведущих
синологов мы можем назвать следующие принципы конфуцианской
морали: забота о благе общества; стремление к самосовершенство-
ванию; гуманность; справедливость; сыновняя почтительность;
скромность; взаимность; осторожность и осмотрительность; муже-
ство и др. [2; 3; 9; 14]. Опираясь на приведенное выше определение
Шварца, можно сказать, что перечисленные принципы отражают
конфуцианские ценности.

Особенность регуляции поведения в традиционном Китае со-
стояла в том, что она осуществлялась с помощью этико-ритуальных
норм. Нравственные принципы определяли правила этикета, кото-
рые детально регламентировали поведение человека в ситуациях
социального взаимодействия.
Европейскому понятию слова «этикет» в китайском языке соот-
ветствует один из аспектов многозначного иероглифа «ли», который
используется для обозначения широкого круга понятий (правила по-
ведения, обряд, обычай, благопристойность и т. п.). Российские
специалисты переводят его словосочетанием «этика-ритуал»
О.И. Даниленко предложила рассматривать этикет как модели
поведения, предписывающие внешнее выражение групповой при-
надлежности субъекта и его места в социальной структуре обще-
ства; при этом соблюдение правил этикета может рассматриваться
как условие благополучия группы и таким образом получать пози-
тивную нравственную оценку [5]. Такая позиция позволяет объеди-
нить «этическую» и «социокультурную» трактовки, что особенно
важно для понимания роли этикета в китайской культуре.
В трактате Ли Цзи приводятся слова Конфуция, из которых яс-
но, что основной смысл «ли» состоит в строгой фиксации социаль-
но-политического неравенства людей: «Нет ли – значит нет
различий между государем и подданными, верхами и низами, ста-
рыми и молодыми; нет ли – и нет разницы между связанными друг с
другом родственными и брачными связями мужем и женой, отцом и
сыном, старшим и младшим братом» [2, с. 178]. Строгое соблюде-
ние правил, в которых фиксируются иерархические отношения, рас-
сматривается здесь как условие социальной гармонии,
благополучия государства и каждого человека.
Ну и? Скажешь, могли не соблюдать этикет, потому что а нафиг надо? И так сойдёт? Для них это как дышать. А не соблюдение попрание самих основ общества. Вот это просто в рамочку и на стену)

Просмотр сообщения Цитата


Сама идеология конфуцианства формулировалась как опреде-
ленный сборник правил, цель которых – помочь человеку социали-
зироваться и занять свое место в социуме, принять ту социальную
роль, которая была ему уготована. От человека требовалось
неукоснительное и четкое следование правилам и выполнение тре-
бований, которые предписаны определенной социальной ролью.
Только при верном выполнении людьми своих социальных ролей
возможно создание единого социального организма – общества, ко-
торое будет стабильным и развивающимся, невзирая на политиче-
ские или экономические трансформации.
Это позволяет рассматривать конфуцианство как психологиче-
ское учение. Конфуцианство представляет собой определенную си-
стему психического воспитания человека, которая направлена на
формирование личности с такими психологическими характеристи-
ками и таким поведением, которые желательны или приемлемы для
данного социума. Сам Конфуций был уверен в том, что гуманным
человек может стать лишь тогда, когда он соблюдает традиции и
правила этикета. Он говорил о том, что человек должен знать, какие
нормы поведения приняты для той или иной ситуации [11].
Идеологической основой стабильности и общественного поряд-
ка в Китае считалась иерархическая модель человеческих отноше-
ний. На все типы отношений распространялся принцип сыновней
почтительности. Еще в раннем возрасте детей приучали к культу
предков, уважению к старшим, соблюдению норм в семье и в обще-
стве. Иерархия семейных отношений проецировалась и на государ-
ственный уровень. Для китайца государство является такой же
семьей, только больших размеров, в нем действуют такие же законы
и устои [1].
Каждый должен был знать свое место и действовать и вести себя соответственно ему. И не было никаких официальных и неофициальных ситуаций. Поведение определялось иерархией и этикетом в соответствии с положением человека в обществе. Только так и никак иначе. И никаких розовых очков) И никаких они оба слуги) и она не обязана пресмыкаться. Обязана. Только не пресмыкаться, а выражать должное его положению уважение.

Сообщение отредактировал DeJavu: Понедельник, 10 февраля 2025, 02:05:13

 

#329
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10477
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Конфуцианский идеал человека – «благородный муж», который
обладает «человечностью» (гуманностью). Это качество присуще
человеку как нравственному существу, действующим в соответствии
с «ли» ритуалом. Соблюдение «ли» является, по Конфуцию, усло-
вием уважения и самоуважения человека. Благодаря «ли» реализу-
ется принцип «сохранения лица» – один из ключевых для китайской
традиции.
Нравственные принципы представлены в правилах «ли» в сим-
волической форме. Важная роль в различных церемониях отводилась
жестам и мимике, им придавалось определенное символиче-
ское значение.
Ритуал беседы строго регламентировался и подразумевал под
собой соблюдение и выполнение определенных правил. Например, нельзя первым начинать беседу со старшим, нельзя перебивать собеседника, нельзя выдавать чужие мысли за свои, на вопросы нельзя давать односложные ответы. Также необходимым было хваление своих учителей и мыслителей древности, категорически запрещено было смотреть в глаза во время разговора, держать взгляд разрешалось только на уровне груди.
Закурдаев утверждает, что во всех отношениях главной характеристикой китайского этикета является иерархия, которая основывается на почитании старших по возрасту, по социальному положению или занимаемой должности. По его мнению, это свидетельствует о том,
что древние конфуцианские традиции являются актуальными и по сегодняшний день. Они настолько укоренились в сознании китайского социума, что можно проследить эти традиции и в современных отношениях [7].
Ну вот, чего ж ещё надо, чтобы доказать, что вольницы не было и не могло быть? Все предельно ясно. И никак это интерпретировать по другому нельзя.Специально для тебя подчеркнула.

Просмотр сообщения Цитата

Представители как традиционного, так и современного Китая в
совершенстве владеют навыками кинестетической коммуникации.
Главной причиной этого является то, что каждый жест и взгляд для китайца несет в себе особую смысловую значимость. Представители китайского этноса вполне свободно могут общаться невербальным методом, прекрасно понимая «язык тела» и настроение
собеседника. Это является отголоском прошлого, традиционной ритуальной системы, в которой каждое человеческое действие включало смысловую нагрузку.
Вербальные коммуникации, такие как громкость голоса, темп
речи, интонации также имеют свои особенности и являются составляющей делового этикета. К примеру, чиновник или человек пожилого возраста при разговоре говорят степенно, медленно, интонацией подчеркивая значимость каждого сказанного слова.

Сообщение отредактировал DeJavu: Понедельник, 10 февраля 2025, 01:59:54

 

#330
DeJavu
DeJavu
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10477
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я считаю что это не так, что это и есть упрощённый подход.
Там где заканчиваются слуги и начинаются господа происходит качественный переход, а не просто шаг по линейке строгости этикета.
Человек может не обладать никакой властью, и даже сидеть в тюрьме, но ему будут кланяться ниже, если он не разжалованный в простолюдины принц.
И? Я разве что-то другое говорю? Только ты евнуха главного считаешь за слугу. Но это очень высокопоставленный слуга, к тому же обладавший часто реальной властью не зависящей от ранга. Кого ты считаешь за "господ" дай определение? Императорская семья? И всё? Ну да, они по рождению выше разумеется. Кого ещё? Кто ещё по твоему стоит в иерархии выше? Я могу дать совершенно однозначный и обоснованный ответ, кто считался выше в иерархии. Здесь и гадать нечего. У меня есть таблица рангов и должностей. Найти бы ее ещё)
Грубо говоря выше разумеется всегда императорская семья, почти всегда первый министр, и рангами выше министры, но на деле их власть могла быть ниже чем у главного евнуха. Обычно главный евнух имел 3-4 ранг. Ли Ляньин при Цыси аж второй.

Ну а твои размышления о том, что евнухи порченые, неполноценные и так далее никакого отношения к реальному их положению не имели. Не это определяло их положение в дворцовой иерархии. Кто-то достигал высот, кто-то оставался в самом низу, и те и другие были евнухи. За пределами дворца да, их не уважали.

Сообщение отредактировал DeJavu: Понедельник, 10 февраля 2025, 02:42:12

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей