Вспомогательная тема по Китаю

DeJavu (Суббота, 23 ноября 2024, 21:04:33) писал:

Я сознательно перешла на дорамы в немалой степени потому, что увидела в них уверенный патриотизм, а не испуганный (с). Усилил моё впечатление ролик с трансляцией промо-концерта актёров Неукротимого. Мировые звёзды, стеснительно улыбаются и не учат никого жить. Не говоря уж об обзывании быдлом и т.п. А что так можно было? Шок-контент.

Достало до печенок то что на выходе жизнедеятельности нашей творческой интеллигенции, измученной нарзаном, не могущей держать в себе.
Последней каплей стало интервью Чулпан Хаматовой. Когда её спросили, не перестарались ли они в чернушность с "Зулейхой", она отвечала "ну что вы, мы наоборот боялись что будет слабо".

DeJavu (Суббота, 23 ноября 2024, 21:04:33) писал:

Я, при всём что написала в посте выше, совсем не китаец, чему и рада). Китайцы, кмк, живут в условиях тотальной зарегулированности "шаг вправо шаг влево побег".

Цитата

Прогрессивно? С какой стороны посмотреть...
Зато вон у членов правящего дома кастрация заменена на охрану складов и стрижку)))

Цитата

Разумеется)

Цитата

Ты ведь хлопок коленями об пол имеешь в виду?

Если саму манеру чтения, то она специальная, официальная, с четкой артикуляцией и тональными выражениями.

То, как Нин И зачитывает указ могу слушать бесконечно)
Раз двадцать точно)

Сообщение отредактировал DeJavu: Среда, 27 ноября 2024, 22:06:26

kuvshinka (Среда, 27 ноября 2024, 11:07:37) писал:

Ну, я имела в виду только отношение ко всему национальному)

В "Гласных и негласных законах" попался ещё один очень важный для меня кусок, многое мне объяснивший. Найду, выложу, и напишу свои мысли по этому поводу.
Пока наверное немного отложу Ши Цзи, в "Законах" мало, половину осталось всего дочитать. Я вообще хотела в них найти ответ на интересующий меня вопрос по Сыма Цяню. Пока не нашла.

Вчера не успела выложить, сегодня занималась другим весь день практически. Сделала себе бота AI, китаиста, востоковеда, лингвиста, литературного и кинокритика. Вот обкатывала. Чем больше общаешься, тем он умнее. Подгрузила в него литературу, но он и без нее умный был, хотя иногда и врал. В общем очень сильно помогает мне писать мою фигню) Прям как я раньше-то без него обходилась.
Иногда меня посещают мысли, в какое же интересное время мы живём. Практически в будущем)
Впору как у Толстого в дневнике написать - "Весь день общалась с роботом")))

Цитата

Ты герой)))

В
древнем Китае самым, пожалуй, популярным материалом для пись-
ма были бамбуковые планки. И вот в Цзо чжуани под 9 годом прав-
ления луского Дин-гуна (509–495 гг. до н.э.), т.е. под 501 г. до н.э.
имеется следующая запись: «Чжэнский Сы Шуань71 убил (殺 ша)
Дэн Си72 и использовал его 竹刑 чжу син (наказания, [записанные
на] бамбуковых планках)». Комментарий Ду Юя73 добавляет: «Дэн
Си – чжэнский дафу. [Он] захотел внести изменения в древние за-
коны (舊制 цзю чжи), отлитые [на бронзе в] Чжэн74. Не получив
приказа правителя, [он] самолично создал карательные законы (刑法
син фа) и записал их на бамбуковых планках. Поэтому [о них] гово-
рят „竹刑 чжу син (наказания, [записанные на] бамбуковых план-
Канн“»75 [Чунь Цзо, т. 32/6, цз. 55, с. 2247, текст и коммент.]

Итак, это ещё одна информация о попытках создания, говоря не-
сколько условно, «уголовного кодекса», в данном случае даже сразу
двух. Обратим внимание на две важные и интересные детали. Во-
первых, намерения Дэн Си были бы, в принципе, полезными для го-
сударства и для самого правителя, под надзором которого, работая
официально, действовал бы Дэн Си. Тем не менее, чжэнский Сянь-
гун (513–501 гг. до н.э.) или его наследник Шэн-гун (500–463 гг. до
н.э.) отнеслись к его инициативе отрицательно и своего одобрения не
дали. Во-вторых, в иной ситуации находился Сы Шуань. Не будучи
правителем, он мог не быть образцом морали, а занимаясь решением
конкретных дел нуждался, теоретически, в сборнике законов, отсюда
его интерес к произведению Дэн Си. Тем не менее, мы не знаем, что
на самом деле стало с «бамбуковыми наказаниями», поскольку они
тоже пропали, скорее всего прямо тогда же. И уж точно неизвестно,
что с ними сделал Сы Шуань, ибо фразу Цзо чжуани «и использовал
его чжу син» можно понимать в таком смысле, что он их «использо-
вал» для оправдания казни Дэн Си, ибо тот составил их без разреше-
ния правителя, а значит, совершил тяжкое преступление, сопостави-
мое с бунтом против государя. Самое же главное для нас – очередное
быстрое исчезновение правового документа, которое может быть
объяснено, как мне кажется, только мнением правителя о его ненуж-
ности, для осуществления власти в стране.
Последнюю фразу необходимо несколько расширить. При чтении
предшествующего ей текста может сложиться впечатление, что осно-
вой такого отрицательного отношения власть имущих было убежде-
ние в собственном моральном совершенстве и его достаточности для
управления государством. Возможно, что в отдельных случаях это и
имело место, однако, полагаю, могла существовать и другая основа
их поведения, а именно опасение, что письменный юридический до-
кумент самим фактом своего существования ограничит их власть,
заменит свободное выражение и проведение в жизнь их воли необхо-
димостью принимать во внимание такой текст, подчинит государст-
венный аппарат его предписаниям. Вряд ли это нравилось даже са-
мым «демократичным», самым «глубоко моральным» из них.

Сообщение отредактировал DeJavu: Четверг, 28 ноября 2024, 00:10:46

Вот выше этот отрывок. Не всегда, но довольно часто в дорамах встречается отношение к императору и со стороны подданных, и его мнение о самом себе как об моральном образце совершенном по умолчанию, при чем этот "образец" может быть вовсе не так совершенен как хотелось бы) Но, отношение такое скорее норма.
Я этого понять не могла, списывала на специфику, в принципе правильно, специфика и есть. Но вот теперь наконец дошло что это такое.
Да в принципе и понятно, почему в Китае законы никак не приживались в отличие от Европы и иже с ней. Император и есть закон) И других им не надо)

Цитата

А ещё, прикинь, до меня только сейчас по настоящему дошло, что такое "Императорское совершенство", и какой глубокий смысл заложен в это название. Как сказал бы Задорнов - "Ну тупаа-ая"))
И стало ещё больнее от финала, прямо вот под дых. Потому что пожалуй единственный из многих Сяо Динцюань действительно был тем моральным ориентиром способным вести, исправлять и показывать пример. И императором он не стал. Больно и обидно.


Ой, пока не забыла)
Не помню, может уже упоминала здесь, но по-моему нет.
Читала я про императоров. Выкладывать не буду, ибо это попалось мне не помню уже где. И вот один меня реально насмешил, если будет желание, почитай про Чанъи Вана. Это по моему внук У-ди.
Про него мало. Он и правил-то дней двадцать) Прям вжух-вжух))) Ой, не могу, опять смеюсь. А ещё регент ))) Незадачливый. Реально в жизни было такое, что и в дорамах не придумают)

Сообщение отредактировал DeJavu: Четверг, 28 ноября 2024, 03:05:13

Вот, не поленилась, нашла)))

Цитата

DeJavu (Среда, 27 ноября 2024, 21:42:12) писал:

А с какой стороны не так? "Все люди созданы равными", причём на деле. В тех же США, их знаменитая декларация, имела ввиду не всех людей - очевидно рабы в неё не входили. На западе за убийство гражданина одна цена, за раба другая.

DeJavu (Среда, 27 ноября 2024, 21:42:12) писал:

Целых триии гооода!!.
Ну, своя рубаха везде ближе к телу.

DeJavu (Среда, 27 ноября 2024, 21:42:12) писал:

Нет конечно. Произношение.

Кстати, на колени китайцы обычно аккуратно встают, берегут их. Не казённые. В Янси была тема - специальные накладки шили те кому часто во дворце приходится бухаться. А ещё, у них везде где часто приходится стоять, (перед статуей Будды, к примеру) специальные подушечки положены. Я это всё к тому, что это ещё одна особенность китайцев - сосредоточенность на быте.

DeJavu (Среда, 27 ноября 2024, 21:42:12) писал:

Да, читать указы могут только специально обученные люди.