Женщины Майкла

А че тут за наезд на Джейн Эйр происходит, я не понял.
Я не читала, смотрела только кино, оно что, далеко от оригинала?

claire (Пятница, 18 июля 2014, 10:22:49) писал:

кино не смотрела, сказать не могу. только читала 2 раза.(второй раз вынужденно)

Цитата

Нет, не далеко. А какие могут быть претензии к Джен Эйр я понять не могу. Она может нравиться или не нравиться, но говорить, что она - монстр или чудовище, это уж слишком. С чего это вдруг? Пояснил бы кто.

Цитата

Это основано на исторических хрониках. Я просто очень много читала про ту эпоху. Есть книга того же Дюма "Век Людовика 14", это не роман, а именно историческое исследование, где все опирается на свидетельства современников. Есть мемуары герцога Ларошфуко, мемуары камеристки королевы мадам де Мотвиль. Читала очень хорошую книгу нашего дореволюционного историка - забыла его имя. Все они одного мнения - роман был и очень бурный. Кстати, Анна никогда больше не танцевала и вообще сильно в религию ударилась.

Цитата

Ей совершенно незачем было давать кому-то пищу для сплетен, ее положение и без этого было очень шатким. Вся эта история, а, в особенности, знаменитая прогулка в Амьене, очень сильно повредила репутации королевы, поставила ее на грань развода. Отношения с мужем были окончательно испорчены. Не надо забывать, что она была испанкой, а, значит, очень строго воспитанна. Если уж пошла на такое, значит дело было серьезное. Кардинал Ришелье написал трагедию "Мирам" - очень прозрачный намек на отношения Анны и Бекингэма. Когда началась война по Парижу распространяли памфлеты, где говорили, что французы должны умирать из-за того, что королева, как Елена Прекрасная стала причиной войны.

Еду в пробке)), пока стою, быстренько отвечу.
Как же это может быть основано на исторических хрониках, когда Бестужева в них утверждает, что Анна чуть ли не с Бэкингемом потеряла девственность, тогда как факт известный, что у нее до этого было четыре выкидыша, а близнецы родились с пятой попытки.
Как она может позиционировать его как настоящего короля Англии, тогда как он , во-первых, в военных делах был так себе, во-вторых, Яков бы не потерпел подобного ни секунды, несмотря на всю любовь к нему. Бэк отлично командовал хозяйством при дворе - но на этом его главенство заканчивалось.

Цитата

Что-то не верится, что это Шеф. У него достаточно ума и опыта, чтобы не заделывать детей каждой оперативнице, с которой надумает переспать.

Цитата

Это не необходимый способ. Есть множество других, гораздо более убедительных. Просто, когда любишь, желание секса отходит на второй план. Почему - хоршо объясняет Куприн: "В любви – в прямом, грубом ее смысле – всегда есть ужасные стороны, составляющие мученье и стыд для нервных, художественных натур." и еще: "то, что возможно с мужем, невозможно с любимым человеком". Вот и причина.

Цитата

Странно. Значит ты совершенно отрицаешь, что существуют женщины (я говорю только о женщинах, как о более высокоразвитых существах, мужчины слишком примитивны), которые спокойно живут, не имея секса по 15-20 лет и не делая никаких попыток его найти? Они занимаются чем-то другим, что их отвлекает. Я совсем не говорю о тех женщинах, которые равнодушны к сексу. Я имею ввиду нормальных, здоровых женщин. Ты хочешь сказать, что такое невозможно, что они обязательно занимаются развратом тайно?

Существует понятие "сублимация". "Сублимация - это переключение, перенос сексуальной энергии на совсем иные цели. Часто психическая сексуальная энергия значительно превышает желания и возможности, и сублимация в данном случае - это механизм психологической защиты человека, который снимает напряжение сексуального конфликта в формы, которые более принимаемые в нравственном отношении и, которые более приемлемые в личностном и социальном плане."

Другими словами - человек направляет свою энергию на какую-то работу, творчество. Для этого, конечно же, надо иметь хоть какие-то способности, обладать духовностью, чтобы немного отличаться от зверюшек, которые руководствуются только природными инстинктами. Считаю, что это очень подходит к Медлин. Отсюда и погружение с головой в работу, и значительные успехи в этой работе. А когда немного свободного времени - цветы, ее отдушина, а не оголтелое бегание по кобелям.



Только исходя из этих соображений, ты делаешь вывод, что Медлин обязательно это делала, просто потому, что иначе невозможно. Я совсем не хочу сказать, что это так ужасно. Но, что ни говори, достойного в этом ничего нет.

Цитата

Так в том-то и дело, что абсолютно ничего не показали! Ничегошеньки!!! Сказала побежденная ею сплетница мужчине, который ее любит? Нанесла жалкий удар? А что в той ситуации ожидать, чтоб она ее хвалить стала? Только опираясь на это мы будем выводы делать? Так сплетники и завистники кого угодно грязью польют. Начнем с того, что, если б Медлин это делала, то Пол обязательно бы это знал и не надо было бы Эдриан ему об этом говорить. А во-вторых один его взгляд на нее, когда они танцуют в Башне говорит обо всем. Никогда мужчина не будет так смотреть на женщину, которая перебрала множество мужчин.

Еще одно доказательство - слова Медлин: "Не будем начинать все сначала, мы для этого слишком заняты". Вполне было бы резонно ей ответить: "Так ты же для других время находишь".

Цитата

Причина очень проста, непонятно, почему ты ее не видишь. Не стоит делать этого для того, чтобы сохранить уважение окружающих, уже не говоря о самоуважении. Потому что нет никакой чести даже для самой эмансипированной женщины, чтобы ей вслед какие-то юнцы перешептывались между собой, рассказывали интересные подробности и делились впечатлениями. И тем более при ее должности. Еще допустимо, где-то на стороне, где никто знать не будет, но никак не в Отделе. Продолжая тему о каканье, можно сказать: "Где кушают, там не какают", хотя, мне могут возразить, что и это прекрасно, потому, что естественно.

Сообщение отредактировал AlbinaN: Пятница, 18 июля 2014, 16:01:16

Цитата

Про выкидыш только один знаю, когда она через ров перепрыгнула. Другие были воде бы позже . А какие близнецы? Людовик родился через 10 лет после смерти Бекингэма. А то, что мог еще быть его брат-близнец - это просто предположение.

Сообщение отредактировал AlbinaN: Пятница, 18 июля 2014, 16:05:50

Цитата

мне кажется, если у Медлин что-то было с новобранцами, то не в таких масштабах как говорила Эдриан. и Медлин знала что надо сделать, чтобы эти товарищи молчали и не обсуждали подробности.

Ailina (Пятница, 18 июля 2014, 16:13:45) писал:

Наутро ликвидировать?

Ну так это у Медлин были такие возможности, у обыкновенной женщины их нет, вот и станет героиней сальных анекдотов, слава о ней пойдет далеко, могу вас уверить. Говорю это, потому что точно знаю, встречала именно на работе и не один раз таких вот раскрепощенных любительниц следовать природным потребностям. Слышала, что о них говорят мужчины. Скажу вам, не хотела бы я, чтоб обо мне кто-то говорил подобное. Одним словом можно выразить - презрение. Но эти женщины пользуются успехом (если можно так выразиться), мужики слетаются, как мухи на мед на легкую добычу. А потом ноги о них вытирают, чуть ли не в лицо плюют.

Сообщение отредактировал AlbinaN: Пятница, 18 июля 2014, 18:43:42

Цитата

Ларошфуко - это тот пацан, который вообразил, чо она с ним сбежит?))

Ну, ладно, я не буду доказывать свое, мое впечатление - Анна очень любила жизнь. Она там пару раз что-то вякала про развод с Людовиком, но Папа ей ответил, что , мол, ради бога, только придется тебе в монастырь уйти. как положено. Она и съехала сразу.
Так что религия тоже под большим сомнением.
Роман - пусть был, с ее стороны так уж наверное, была влюблена.

Цитата

Здрасте. Строго воспитана - да слухи ходили, что она с братом крутит, притом оснований так думать - имелось, имелось.
Это король был очень строгих внутренних правил, да и воспитан был сурово и религиозно, хотя папаша его , Генрих, тот еще любитель дам.

Отношения с мужем у Анны были испорчены после второго выкидыша, когда она неслась по залу и врезалась в трон. Но после этого было еще две беременности, тоже закончившиеся печально.

*И я верю в близнецов)))

Цитата

Не знаю, кто с кем собирался сбегать. Ларошфуко - писатель, участвовал очень активно в политической жизни, был в курсе всех событий при дворе.

Цитата

С каким братом? Со своим? Так она уехала из Испании, когда ей 13 или 14 лет было.

Цитата

Ты можешь верить, но как раз этому никаких документальных подтверждений нет.

Цитата

Наоборот, она очень боялась развода. Кем бы она тогда стала? Это король хотел разводиться.