Перейти к содержимому

Телесериал.com

Поговорим... МЕДЛИН и ШЕФ.

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 559
#501
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9728
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияDeJavu (Пятница, 25 июня 2021, 22:05:56) писал:

И как их избежать? Ну вот если нет другого выхода? Зарыть голову в песок и ничего не делать? Пусть террористы резвятся? Зато Отдел в белом пальто?
Ну вот Кувшинка утверждает, что есть кому позаботиться:
цитата:
Выживет или не выживет, это только Бог знает.

Зачем Мэдлин все время вмешивается, нет нужды.
 

#502
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10018
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Пятница, 25 июня 2021, 19:56:45) писал:

Это уже не нечаянно. Вряд ли родственники убитых способны понять смысл этой жертвы. В чем их родственники виноваты?
Конечно не нечаянно. Но родственникам убитых следует адресовать свои претензии террористам.

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Пятница, 25 июня 2021, 19:56:45) писал:

Время от времени такие истории всплывают,
Например, история "Норд Веста". Часть людей погибла от газа во время спасательной операции.

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Пятница, 25 июня 2021, 19:56:45) писал:

а общественное мнение считает такие преступления чудовищными.
Да, были за Норд Вест наезды за погибших со стороны некоторых. А я скажу спасибо людям, которые рисковали своими жизнями, а не отсиживались в белых пальто.

Любимая забава общественного мнения искать виноватых "не там, где потеряли, а где посветлее".
 

#503
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 8155
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Воскресенье, 27 июня 2021, 14:54:06) писал:

Конечно не нечаянно. Но родственникам убитых следует адресовать свои претензии террористам.

Например, история "Норд Веста". Часть людей погибла от газа во время спасательной операции.

Да, были за Норд Вест наезды за погибших со стороны некоторых. А я скажу спасибо людям, которые рисковали своими жизнями, а не отсиживались в белых пальто.

Любимая забава общественного мнения искать виноватых "не там, где потеряли, а где посветлее".
Я имела в виду совершенно другое. Газ при операции использовали не для того, чтобы люди умерли, а для того чтобы их спасти. А вот в серии "Любовь" Отдел допустил жертвы и позволил террористу резвится, чтобы, дескать, картина выглядела правдоподобнее. Здесь приходят на ум скорее военные преступления.

Родственники просто никогда не узнают правды, но если бы стало известно, что Отдел знал о планах террориста и не стал мешать этой затее, разразился бы огромный скандал, и потеря должностей оказалось бы самым меньшим злом: здесь и крупный тюремный срок получить можно.
 

#504
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10018
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Воскресенье, 27 июня 2021, 17:44:07) писал:

Я имела в виду совершенно другое. Газ при операции использовали не для того, чтобы люди умерли, а для того чтобы их спасти. А вот в серии "Любовь" Отдел допустил жертвы и позволил террористу резвится, чтобы, дескать, картина выглядела правдоподобнее. Здесь приходят на ум скорее военные преступления.
Не знаю, что приходит тебе на ум. Я не ожидаю, чтобы спецслужбы немедленно раскрывали своих внедренных агентов для предотвращения первого же преступления банды.

Есть в сериале даже пример, когда не Отдел со своей спецификой, а ЦРУ намеревалось закрыть глаза на жертвы ради долгосрочных целей (В любви и согласии)

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Воскресенье, 27 июня 2021, 17:44:07) писал:

Родственники просто никогда не узнают правды, но если бы стало известно, что Отдел знал о планах террориста и не стал мешать этой затее, разразился бы огромный скандал, и потеря должностей оказалось бы самым меньшим злом: здесь и крупный тюремный срок получить можно.
По моему, очень наивно на это рассчитывать. Вон, европейская чиновница, признала публично что да, шла торговля органами сербов. И ничего, земля не разверзлась у неё под ногами.

Но если уж такой подход, Джонс должен пойти под суд в первую голову, да кто-ж его посадит.
 

#505
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10018
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияНатка (Суббота, 26 июня 2021, 20:49:25) писал:

Ну вот Кувшинка утверждает, что есть кому позаботиться:
цитата:
Выживет или не выживет, это только Бог знает.

Зачем Мэдлин все время вмешивается, нет нужды.
это было возражение на

Просмотр сообщенияНатка (Среда, 23 июня 2021, 21:04:05) писал:

О, ты находишь эту сцену вполне обыденной? А я вот думаю, что не каждому по плечу заставить врача поверить , что пациент выживет, даже под дулом пистолета.

 

#506
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 8155
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Понедельник, 28 июня 2021, 15:58:45) писал:

Не знаю, что приходит тебе на ум. Я не ожидаю, чтобы спецслужбы немедленно раскрывали своих внедренных агентов для предотвращения первого же преступления банды.

Есть в сериале даже пример, когда не Отдел со своей спецификой, а ЦРУ намеревалось закрыть глаза на жертвы ради долгосрочных целей (В любви и согласии)

По моему, очень наивно на это рассчитывать. Вон, европейская чиновница, признала публично что да, шла торговля органами сербов. И ничего, земля не разверзлась у неё под ногами.

Но если уж такой подход, Джонс должен пойти под суд в первую голову, да кто-ж его посадит.
Естественно, что какие-то преступления так и останутся безнаказанными, но все равно, выплыв наружу, и они вызовут резонанс, другие - погубят карьеры. Но в любом случае выглядеть эти истории будут аморально и не найдут никакой поддержки.

Кстати, внедренных агентов, совершивших преступления, тоже могут отправить под суд. Так что и об этом, соглашаясь на подобные задания, тоже нужно помнить.

Есть люди и повыше Джонса, так что и он не был застрахован от разного рода неприятностей, и наличие компромата не является панацеей.
 

#507
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10018
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Вторник, 29 июня 2021, 17:45:57) писал:

Естественно, что какие-то преступления так и останутся безнаказанными, но все равно, выплыв наружу, и они вызовут резонанс, другие - погубят карьеры.
Есть примеры?

Узнала недавно. На Нюрнбергском процессе, как на состязательном суде, настаивал именно "диктатор" Сталин. Партнеры "демократичные" наши намеревались составить кулуарно списочек, и по мере искать, отстреливать.

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Вторник, 29 июня 2021, 17:45:57) писал:

Но в любом случае выглядеть эти истории будут аморально и не найдут никакой поддержки.
Не в любом случае, не в любых глазах. В глазах тех, кто внедряет агентов, кто соглашается на эту опасную работу, аморально сидеть, сложа чистенькие руки, когда можно спасти пусть не всех.

Случай в НордВесте аналогичен случаю в Любви. Невозможно провести операцию так, чтобы спасти всех до единого. Значит проводим так, чтобы спасти хоть кого-то. Часть людей должна погибнуть от газа чтобы другие спаслись. Люди в торговом центре должны погибнуть, чтобы люди на вокзале спаслись.

По твоим рассуждениям, лучше всем умереть, но чтобы никто не вмешивался. Чем виноваты родственники тех, кто на вокзале? У них найдет поддержку история по твоему сценарию?

Здесь важно то ,что Отдел не делит людей кому жить кому умереть, это решает судьба. Военное преступление - это когда Майкл оставляет в живых дядю Вачека, выбирая.

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Вторник, 29 июня 2021, 17:45:57) писал:

Кстати, внедренных агентов, совершивших преступления, тоже могут отправить под суд. Так что и об этом, соглашаясь на подобные задания, тоже нужно помнить.
Какой же идиот согласится на внедрение в таком случае? Может сразу идти под суд, как участник банды, и не суетиться.

Штирлиц участвовал в преступлениях нацизма. Но под суд его могли отдать только какие-нибудь люстраторы.

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Вторник, 29 июня 2021, 17:45:57) писал:

Есть люди и повыше Джонса, так что и он не был застрахован от разного рода неприятностей, и наличие компромата не является панацеей.
Кто же это, интересно узнать?
 

#508
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9728
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Кто же это, интересно узнать?
И мне интересно!
Сделаю первое предположение: глава мирового правительства.)
 

#509
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9728
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Пятница, 25 июня 2021, 07:05:12) писал:

Спрашиваю еще раз.
Сара тоже с подозрением на патологию? Она тоже дралась за куклу.

Эта "большая доля вероятности" - подгонка условий под удобный тебе ответ.
Отвечаю!
По Саре мало информации. Трудно экстраполировать.
Мама любила Сару, родители любят больше слабых детей, предположу, что Сара была лапочкой.
 

#510
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9728
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

это было возражение на
И что же выходит тем не менее, кому же решать , кто выживет, а кто нет? Мэдлин?
Или она взялась не за свое дело?
Даже , если ты всего лишь возражала мне по конкретному моменту, само по себе твое возражение с большой буквы почему так узко употреблено?
да и зачем вообще в суе))
 


2 посетителя читают эту тему: 0 участников и 2 гостя