Поговорим... МЕДЛИН И ШЕФ - 4

Re: МЕДЛИН И ШЕФ - 4
А я и не говорила о счастье, как о покое. Потому что не для каждого счастье - покой.
Я говорила о том, что в тех обстоятельствах, в которых жила Мэдлин, позволяла ли она себе немного ( или много) счастья( в том смысле, в котором она это понимала). Или она последовательно боролась с собой?

<А почему ты решила, что ее кнец был бесславным? Что может быть лучше, чем не зависеть ни от кого в своем выборе?>


А что касается ее конца, то говорю о том, что видела.А видела человека, с готовностью ушедшего из жизни и совсем не похожего на прежнюю Мэдлин. Ей ли не знать как все переменчиво? И отступать при первых неприятностях - не в ее характере.
Поэтому воспринимаю смерть Мэдлин, как слабость, ей не свойственную.И соответственно, славной считать не могу.

Re: МЕДЛИН И ШЕФ - 4
Я не знаю, замечаете ли вы это, но у Елены- просто дар убеждения.
Я, например НЕ могу с ней не соглашаться. Иногда только на вторые сутки робкие возражения и контрдоводы начинают просыпаться.
Так и здесь - соглашусь. Каждый (а уж Мэдлин тем паче) живёт так, как того хочет (даже если внешне ропщет на судьбу). Помните у О'Генри- "Дороги, которые мы выбираем" - главное не то, какую дорогу мы выбираем, а то, что внутри нас заставляет выбирать именно эту дорогу. Эй явно было бы скучно в простой домашней обстановке. Это была бы мисс Марпл в квадрате, нет, даже в десятой степени. Куда ей свою голову применять было бы на кухне??
А насчёт ЛенНиковского начальника скажу - просёк, вампир, свою выгоду. Эксплуататор!!!
veda, а конец у Мэдлин и в самом деле.....немного нелогичен. Тут мне нравится идея Ольги - она могла сыграть смерть, чтобы продолжать своё дело (ну, например как Эдриан)

Исправлено автором 06 Окт 2003, 08:16

Re: МЕДЛИН И ШЕФ - 4
Уже давно хотела ответить, но время со мной борется сейчас.

>Я говорила о том, что в тех обстоятельствах, в которых жила Мэдлин, позволяла ли она себе немного ( или много) счастья( в том смысле, в котором она это понимала). Или она последовательно боролась с собой?


Веда, смотря что ты считаешь счастьем. Ведь у каждого понимание этого мига свое. Невозможно постоянно жить с состоянии счастья. Это ведь обязательно контраст. Нужно чтобы некоторое время все было плохо, чтобы потом почувствовать себя счастливой из-за удачи, победы и т.д.

И кстати, в каком смысле Медлин понимала счастье? Как ты думаешь?
Если в победах, то у нее было предостаточно счастливых моментов. Наверное, в ее жизни было и немало счастливых любовных моментов. Разве она не позволяла себе расслабиться? позволяла.
Так вот мне кажется, что Медлин была человеком, достаточно счастливым в своей жизни. Все это справедливо при условии, что она приняла свою жизнь такой, какой она была и не страдала от самого факта своей жизни.


>А что касается ее конца, то говорю о том, что видела.А видела человека, с готовностью ушедшего из жизни и совсем не похожего на прежнюю Мэдлин. Ей ли не знать как все переменчиво? И отступать при первых неприятностях - не в ее характере.

Разве? Разве она не осталась гордой и даже надменной. Разве даже в посление минуты она не выговорила Джонсу (Мику)? Она гордо и смело встретила свою смерть, подобно самураям или людям очень понимающим, что они хотят.


>Поэтому воспринимаю смерть Мэдлин, как слабость, ей не свойственную.И соответственно, славной считать не могу.

Не хочу спорить, но слабости в деянии Медлин не было. В принципе она давно была готова к такому. И знала, кода она так поступит. Не думаю, что сделать ТАКУЮ прическу Медди решила именно в тот день. Она всегда носила с собой яд и знала, что сможет егопринять, когда это будет необходимо.

Re: МЕДЛИН И ШЕФ - 4





>
>Не хочу спорить, но слабости в деянии Медлин не было. В принципе она давно была готова к такому. И знала, кода она так поступит. Не думаю, что сделать ТАКУЮ прическу Медди решила именно в тот день. Она всегда носила с собой яд и знала, что сможет егопринять, когда это будет необходимо.
Да Лен а ты в этом уверена, что это все же не слабость Медлин. Да к смерти никто никогда не бывает готов.А была необходимость принимать яд?

Re: МЕДЛИН И ШЕФ - 4
>Да Лен а ты в этом уверена, что это все же не слабость Медлин. Да к смерти никто никогда не бывает готов.А была необходимость принимать яд?

Вань, я не говорю, что все всегда готовы к смерти.
Но согласись, Медлин к смерти больше готова, чем простой человек. Смерть постоянно рядом с ней.


И потом, сейчас не речь о том, была ли необходимость. Все дело в том, что это было РЕШЕНИЕ МЕДЛИН, не чье-нибудь, а ее. И она не в состоянии аффекта, истерики принимала его. Она знала, что делала, и думаю, у нее были неоспоримые аргументы за это решение. Иначе, она не стала бы его осуществлять.
А значит, слабой она не была.

Слабость, это когда в порыве отчаяния, не зная, что делать дальше человек выбрасывается с моста. Это психика.
А у Медди не было проблем с психикой, она осознанно приняла решение и осуществила его. Вот так.

Re: МЕДЛИН И ШЕФ - 4
Я абсолютно согласна с Леной. Это не была слабость. Просто в той ситуации не было другого выхода: либо позволить себя ликвидировать, либо сделать это самой, таким образом, опередив начальство и не дав им решать за нее. Это было единственно правильное решение, потому что через еще полминуты Мик сообщил бы Медлин, что он отдает приказ о ее ликвидации - и она бы проиграла (не стала бы же она просить о пощаде, а значит, все равно умерла бы). Смотрела я недавно фильм "Ран" (о самураях). Там, когда один самурай проиграл, а его армия оказалась поверженной, последний из его слуг крикнул ему "Готовьтесь". После этого самурай пытался найти оружие, чтобы сделать харакири, но его меч был сломан, т.о. умертвить себя он не мог... Он просто обезумел и лишился разума.

Когда ты проиграл и нет уже никакой вероятности, самое сильное - это то, что сделала Медлин. Или будем и самураев, совершающих харакири, слабыми и бесславно законыившими жизни???

Re: МЕДЛИН И ШЕФ - 4
<<Так вот мне кажется, что Медлин была человеком, достаточно счастливым в своей жизни. Все это справедливо при условии, что она приняла свою жизнь такой, какой она была и не страдала от самого факта своей жизни. >>

Вот именно, если она ее приняла. Но у меня всегда было от Мэдлин ощущуние, что она сама себя так и не приняла. Она, как будто, сама от себя всегда убегала. И работа была способом не думать о себе. Хотя я не отрицаю, что моменты приятные у нее были. Это , и победы, расслабления

А что касается ее смерти. Да, она всегда носила с собой яд, и была всегда готова к смерти.
Но она и всегда умела бороться за свою жизнь. А в этот раз... Решение было, на мой взгляд, слишком поспешно, что бы считать его обдуманным.
Мэдлин будто бы искала повод, и ухватилась за него.
Скажешь , не так?
Слишком эмоциональное решение для Мэдлин.
Наблюдая за ней все сезоны, я поняла, что когда Мэдлин обижена, или оскорблена, или злится прилюдно, то это не настоящая Мэдлин- это игра Мэдлин на публику.
Всегда это надо было ей, что бы добиться каких-то целей, но не просто для эмоциональной разрядки. Так было и в этот раз. Она хотела, что бы все думали, что она убила себя, да бы не подчинится , да бы настоять на своем.
А она убила себя,ИМХО конечно, потому что устала. Не осталось сил бороться. И она предпочла умереть, т к нет повода остаться жить. Именно ее смерть убедила меня, что она не смогла стать счастливой. В отличии от Пола. Он был вполне счастливым человеком. 8)

Re: МЕДЛИН И ШЕФ - 4
Веда, ты так мне и не ответила на вопрос. Что ты считаешь счастьем в понимании Медлин. Как только ты ответишь на этот вопрос врзу станет ясно была она счастлива или нет.

Re: МЕДЛИН И ШЕФ - 4
Веда, а может тут еще сыграл фактор внезапности?
Ведь это достаточно болезненный укол самолюбию, узнать, что НЕСКОЛЬКО ЛЕТ за твоей работой наблюдали изнутри, причём такие "ничтожные личности" как Штопель и Никита.
Значит её управление отделом было не совсем "единоличным" (не говорю о шефе - здесь другое). Значит не она кого-то (Никиту, руководство и пр.) водила за нос, дёргала за ниточки - а её.
Это могло подтолкнуть к поступку, который она бы не совершила, будь у неё время подумать как следует.


Исправлено автором 14 Окт 2003, 08:07

Re: МЕДЛИН И ШЕФ - 4
<<Веда, ты так мне и не ответила на вопрос. Что ты считаешь счастьем в понимании Медлин.>>
Я же не Мэдлин, так что точно знать не могу , в чем ее счастье. Могу только догадываться.
Но думаю, Мэдлин страдала, т к ее не любила собственная мать. Если бы простила и полюбила- была бы счастлива. Эта самая большая боль и желание в ее жизни.
Как следствие всего этого, думаю, Мэдлин хотела быть кому-то нужной.
На чью-то любовь она не слишком расчитывала, но пыталась стать нужной в том, в чем считала себя сильной.
Она была уверенна в своем уме и пыталась служить им.
Была не уверена в себе( как в объекте любви)-- и отрицала свои привязанности, и привязанности к себе.И в то же время ей хотелось быть любимой---поэтому она так предана Полу.
Он любит ее такой, какая она есть. Но в то же время, любит не бескорыстно: ценит ум,талант, красоту.
Она же хочет любви, подобной материнской--просто любви, ни за что.
Отрицая и боясь своих и чужих эмоций( потому что от них больно ), Мэдлин находит всему этому замену--- быть нужной( если не любимой), как непревзайденный работник. Это ей легко, и приятно. Игра ума для нее гораздо проще и понятнее, чем игра чувств.И это, безусловно, дает ей большое удовлетворение. В таких делах она круче всех. Но все же , все же... Она покончила с собой, и у меня осталось ощущуние, что ей только этого не хватило. 8)