Поговорим... МАЙКЛ - 3

Традиционно переношу последние топики из дискуссии.

=======================================
> Я тут вспомнила о серии в четвертом сезоне, где Майкл приглашал Ник переехать к нему, а Ник так и не дала ответа. Почему же она отказалась? Может, она еще сомневалась в том хочет ли она быть с Майклом, и таким образом оставила за собой отходные пути?


Она не отказывалась. С чего это ты взяла?
Она просто не успела дать ответ. Их отвлекли вышедшие объекты. А вообще-то мне показалось, что Никита не верила своим ушам, поэтому молчала. Она столько мечтала об этом, и вдруг это упало к ее ногам. Она даже растерялась, что все так просто.
А если все слишком просто, то всегда всех настораживает. (по себе знаю )

Никаких отходных путей она уже не оставляла. Вообще-то Никита в тот момент была очень благодарна Майклу за настойчивость в ее лечении, она знала, что ради нее он пошел на то, за что его чуть не ликвидировали. Она чувствовала, что чувства настоящие. Это подтверждает их разговор в церкви и прощание у двери в квартиру.

ЛенНик
========================================
<<Она не отказывалась. С чего это ты взяла?

Разве? А, по-моему, она была не уверенна, стоит ли ей делать такой серьезный шаг. И внешние объекты были лишь отговоркой. Она не горела желанием жить с этим человеком. Я думаю, ее пугало то, что у нее не останется личного пространства. Майкл и так контролирует большинство аспектов ее жизни. А что будет, когда она к нему переедет? Тогда она будет полностью в его власти.
То, что она жила одна это давало ей лишний раз подумать и все взвесить, когда никого нет рядом, и никто не мешает. Большинство своего времени она проводит либо дома или на работе. На работе только одно правило – подчиняйся. Тобой манипулируют, использую, изучают, и это все (или почти все) делает человек, с которым у тебя есть отношения. Так зачем ему давать лишнюю возможность себя контролировать?
Да он немного изменился после того, как Ник промыли мозги. Но Майкл – это всегда Майкл. Не стоит думать, что он перестанет делать свои маленькие пакости только потому, что боится потерять ее. И Никита это чувствует.
Она слишком привязана к нему, чтобы уйти, но это не означает, что она одобряет все его действия относительно себя.
Лена, откуда ты знаешь, о чем Никита мечтала? Она хотела быть с ним во втором сезоне. Но в третьем, оглянувшись назад, начала сомневаться в этом.
Да, чувствам не прикажешь, но Никита руководствовалась не только ими. Она еще не достаточно ему доверяла, чтобы сделать такой шаг. Я уверенна, что если бы Майкл допустил еще одну ошибку в четвертом сезоне, то Никита бы точно этого не потерпела. Она бы приняла окончательное решение. Или быть с ним и терпеть все то, что он делает (пусть даже не намеренно) или уйти навсегда, поскольку, такого как Майкл, пытаться исправить бесполезно.

Люда.

========================================
Cвить, я начинаю уставать от твоей категоричности, которая основана на поверхностных суждениях. Если ты заглянешь поглубже... но. впрочем, ты совсем не намерена это делать - тебя устраивает поверхностная оценка

яРОЙславна
============================================

<Лена, откуда ты знаешь, о чем Никита мечтала? Она хотела быть с ним во втором сезоне. Но в третьем, оглянувшись назад, начала сомневаться в этом.>

В таком случае, откуда ты знаешь ее сомнения и мысли?
Люда, мне понятны твои попытки самоутверждения, но при чем тут Никита? Ты свои мысли ей приписываешь и пытаешься нас в этом убедить.
С чего ты взяла, что Ник тяготила слишком тесная связь с Майклом? Я так видела обратное, она тяготилась его отстраненностью. Если бы Майкл жил в одной квартире и был рядом постоянно, а следовательно, и в курсе всех дел, она бы не возражала. Во всяком случае в том возрасте, в котором она показана, не возражала бы. Не заметила, что ее внутренний мир страдал от его присутствия.
veda
=========================================

Люда, один вопрос. Как давно ты видела указанную сцену. Ты ее хорошо себе представляешь?
В тот момент Никита из принципа переехала бы к Майклу. На зло Медлин и Шефу. Она была сильно зла на начальство. И не сомневалась она. Пересмотри последнюю серию третьего сезона и пять серий четтвертого. Никита в это время уже не сомневалась в своих притязаниях и чувствах к Майклу.
ЛенНик
=========================================
Татьяна, я как раз и заглядываю поглубже. А вот тебе этого явно не хватает, ты уж извини .
Вы думаете, Майкл такой неотразимый, что все просто и мечтают о том, как бы прибрать его к рукам. Но Никита не такая. Да она хочет быть с ним, но она и понимает, что это может для нее означать. Ее пугал такой быстрый поворот событий.

Конечно, Никита была рада, что Майкл уже не ставит между ними стену, но это не значит, что она будет с радостью на него кидаться каждый раз, когда он ее позовет.
Она не дурочка сентиментальная и прекрасно знает своего Майкла. Именно это ее и останавливало. После всего того через что она прошла в прошлом сезоне и в этом «раскачивать лодку» ей не хотелось.

Дело не в том, что она не хотела жить с ним в принципе, а в том, что в данный момент ее это пугало. Еще было слишком рано.

Вспомните, что в третьем сезоне именно Майкл принял решение начать роман. И как он это делал? У Никиты не оставалось времени самой подумать и решить хочет ли она быть с ним. Майкл все сам взял под свой контроль, как обычно.
Мнение Никиты не учитывалось. Когда она спохватилась и стала сомневаться, он быстро все взял под свой контроль.

А в четвертом сезоне серия «Пожалей дьявола» вы помните реакцию Никиты, когда он попытался ее поцеловать??? Она отстранилась. И это не только из-за ее замужества.
После всех этих событий третьего и четвертого сезона, ей нужно было немного времени наедине с собой!
Она, так же как и Майкл имеет право на личное пространство, а вы это просто отказываетесь принять.
Вам кажется невероятным, что Майклу можно отказать. Но именно это Никита и сделала.
Проанализируйте все то, через что прошла Никита, вам бы на ее месте не захотелось немного времени наедине с собой?
Она ведь не прогоняла Майкла. Он ей по-прежнему необходим. Но это не значит, что она должна жить только его интересами.
Вы говорите, я приписываю ей свои мысли? А что делаете вы? Объективно оцениваете?
Никита это не источник вечной энергии и я удивляюсь, как она еще держалась и не сорвалась с катушек.
А вот Майкл, в отличие от вас, это прекрасно понимал и не стал настаивать (за что ему большое спасибо). ОН ДАЛ ЕЙ ЭТО ВРЕМЯ!
Он чувствовал, что сейчас давить на нее нельзя. Он просто решил быть с ней рядом пока она не даст понять, что пришло время.
То есть сделал что-то, чего раньше он не делал. Отступил.
Так что не надо делать из меня злую стерву "пытающуюся самоутвердится". Вы бы получше смотрели сериал и вникали в действия Никиты, а не Майкла, тогда вам было бы все ясно

Люда.
=========================================
>>А в четвертом сезоне серия «Пожалей дьявола» вы помните реакцию Никиты, когда он попытался ее поцеловать??? Она отстранилась. И это не только из-за ее замужества. >>

Люда, ты абсолютно не права. Она отстранилась именно из-за замужества. Никита не смогла переключиться сразу. Ведь ей в сущности понравился Гельмут. Она испытывала к нему искреннюю симпатию.

И вообще, мне лично показалось, что она играла с Майклом. Собираясь переехать к нему она заставляла ЕГО ждать и просто растягивала удовольствие от ЕГО ожидания.

Мне вообще непонятно почему ты так настойчиво пытаешься убедить в первую очередь себя. что Никита не любила Майкла и желала от него избавиться. Это не так, их связь очень глубока, по причине того, что оони видели смерть, спасали друг друга. Они не обычные люди, которые лишь изредка встречались. Их кровь из их ран перемешалась, это связь покрепче канатов.
ЛенНик.
==========================================
Боже, ну вы хоть читаете то, что я пишу???
Я не говорила, что Ник не любит Майкла. Я говорила о том, что ей нужно было время наедине с собой. И Майкл это понял и дал ей его. Именно поэтому она отказалась переезжать к нему. Она слишком много пережила в прошлом сезоне, и большинство было по вине Майкла не важно намеренно или нет.
Затем все завертелось с такой быстротой, что у Никиты могло просто крышу снести и без участия отдела.
ТЫ думаешь, она после этого должна была летать в облаках от того, что Майкл предложил ей переехать?
Нет, она ясно дала ему понять в серии «Пожалей дьявола», что ей нужно время. И замужество только небольшая часть того, что могло вызвать такое желание.
Майкл понял это и не стал настаивать, как он это делал раньше. Потому что понимал, что тут дело не только в том, что Никиту заставили выйти замуж.
Иначе он бы не дал ей никакой передышки и взял все под свой контроль как в серии «Third party ripoff»
Никите нужен был Майкл, но ей также нужно было и время на то чтобы прийти в себя от всей этой веренице событий, которые навались на нее как снежный ком

Ну, подумай Лена, чтобы ты сделала на ее месте пережив все то что, пережила Никита?
Сначала она узнает о том, что Майкл женат и что у него есть ребенок, потом узнает, что у нее есть клон, затем человек которого она любит, предает ее, заставляя вступить в отношения с террористом используя ее чувства, затем узнает что отдел ее подставил чтобы завербовать, затем история с ее матерью.

И все это на фоне того, что Майкл продолжал быть с ней крайне суров. Затем этот же человек внезапно принимает решение о начале отношений с Никитой и делает это так как будто она уже его собственность, не давая ей ни малейшего шанса подумать над этим.
Затем, когда Никита, наконец, решает, что хочет быть с ним (после «Third party ripoff»), ей промывают мозги, затем выдают замуж.
Тебе не кажется что для одного человека тем более женщины это многовато?
Я уверенна, что это единственна причина, почему Майкл перестал на нее давить как раньше. Ведь его реакция была очевидна. Он понял, что Никите нужна передышка.
НЕ от него, а от тех событий, который предшествовали их роману!

Никита еще недостаточно была уверенна в Майкле и после всего пережитого боялась тех тисков, в который он мог ее заключить. Поэтому и ушла от ответа на его предложение. Я не говорю, что она не хотела быть с ним или не любила его. Она просто была не готова принять такое решение.
Люда.
==========================================
Я лично все очень внимательно читаю И не могу понять, как можно кем-то начать роман без разрешения и одобрения визави
Как это сделал Майкл, по твоим словам, силой?
И еще я не поняла, ты кого, Люда, защищаешь от нас: Никиту или Майкла?
Ты уж определись, какой Майкл:
- злобный тиран
-или все понимающий чуткий человек?

и откуда такое огульное обвинение ко всем в предвзятости к Майклу?
Это Ник от него без ума, Ник так поступает и все ему позволяет, а мы-то бы так и не делали. И ничего особо не воображаем, а говорим о том, что видели
Нет, Люда, у меня стойкое ощущение, что все это ты себе доказываешь.Если он такой подлец, почему у тебя его портрет висит? Повесила бы Гельмута, он такой галантный был
veda

==========================================
М-да, veda ....
Хотелось чуть- чуть добавить масла в огонь - Люд, а разве тебе не показалось в описываемой сцене "приглашения Никиты на жительство", что Ник немного по-женски "играла" словами, чтобы ЕЩЁ раз услышать то, что ей так хотелось услышать.
Вообще-то это известная женщинам всех времён уловка.
И ещё - я надеюсь, ты не воспринимаешь отстаивание своей точки зрения здесь как нападки на тебя лично?

И.Ч.

=====================================

Дааа, Свить, честное слово у тебя серьезные проблемы с оценкой людей. Ты просто не можешь проанализировать непредвзято!!! * и не нужно так сильно бодаться - это не поможет*
Во первых - я должна и стараюсь действовать, КАК Майкл - потому что это мой персоонаж, а не потому, что я его считаю непогрешимым верхом совершенства, как ты изволила намекнуть.
Во вторых - я действительно не видела, чтобы Ник ненавидела его так же сильно, как это пытаешься ей привить ты. В третьих его контролирование Никиты по твоим словам просто посекундно и жестоко, что далеко не так, как тебе это видится - ты слишком сгущаешь краски.
Веда права - ты уж определись. Любит Ник майкла или ее тошнит и воротит, если судить по твоим посланиям. И не у меня одной!!! возникли ощущения абсолютной несправедливости твоего взгляда на Ник, а это уже свидетельствует не в твою пользу. Не забывай что со строны виднее!

яРОЙславна

=========================
>Никита еще недостаточно была уверенна в Майкле и после всего пережитого боялась тех тисков, в который он мог ее заключить. Поэтому и ушла от ответа на его предложение. Я не говорю, что она не хотела быть с ним или не любила его. Она просто была не готова принять такое решение.
>

Никита недостаточно была уверена в Майкле???????? Ставлю много знаков вопроса потому что крайне удивлена.
Она в себе могла быть неуверена, но не в Майкле. Он ради нее пошел на войну с Отделом, поставил себя в состояние ликвидации (и это не смотря на то, что единственная возможность видеть сына - это быть в Отделе). Никита прекрасно понимает, что ему пришлось пережить даже ее болезненное предательство, ее попытки убить его. И даже после этого, он боролся за нее и только за нее.

И после этого она недостаточно была в нем уверена?????

ЛенНик
=========================

Так, это будет длинно

<<<И не могу понять, как можно кем-то начать роман без разрешения и одобрения визави
Как это сделал Майкл, по твоим словам, силой?>>>

Веда, может, ты и не понимаешь, а вот Майкл специалист по этому. Мы это уже обсуждали много раз и снова возвращаться к этому я не хочу.
Суть того, что я говорила все равно не в этом.

<<<Никита недостаточно была уверена в Майкле???????? Ставлю много знаков вопроса потому что крайне удивлена.>>

Лен, я имела в виду то, что все те события третьего и четвертого сезона немного выбили ее из клеи.
Ведь вспомни, что Майкл вел себя очень агрессивно настойчиво по отношению к ней. Я не говорю, что она сомневалась в его чувствах, но она слишком устала от постоянного давления, как со стороны Майкла, так и со стороны отдела. ТЫ же не будешь спорить, что Майкл ее контролирует и очень сильно?
Да, Майкл ее любит и сделает все, чтобы ее защитить; да, он пошел на войну с отделом. Но это не значит, что Никита должна быть счастлива от его постоянного давления на нее. В третьем сезоне это давление было сильнее, чем когда-либо.
Или ты хочешь сказать, что после того, что Майкл для нее сделал, она должна быть уверенна в том, что он станет мягким и пушистым? Нет, она уже выучила своего наставника достаточно хорошо.
Я думаю, в словах Иры о том, что это игра есть доля правды. Она ему показала, что все будет не сразу по его первому приказу. Она устала.

После всего пережитого ей было необходимо время наедине с собой. Майкл это прекрасно понял. И дал ей это время и не стал настаивать, как он это делал в третьем сезоне.
А вы тут начинаете твердить о вечной любви и преданности. Никто с этим и не спорит. Вы забываете, что Ник не железная как Мэдлин и нуждается в уединении, так же как и Майкл нуждался в этом. Именно поэтому она и отказалась пока переезжать. Что тут особенного? Никита же не кролик Energizer – вечный источник энергии. Она была, как выжитый лимон после всего пережитого.
Почему вы решили, что я думаю, что Никиту тошнит от Майкла?
Что желание побыть немного наедине с собой и без Майкла кажется вам таким нереальным??? Почему-то когда Майкл желает того же это никого не удивляет. И никто не говорит, что его тошнит от Никиты.
Так почему Никита не имеет на это право? Майкл дал ей передышку, и поэтому они не стали сразу использовать свои 15 дней. А когда Никита эмоционально отошла от всего пережитого, они провели свой отпуск вместе. Правда, в лесу и в палатке – это не то место, куда нужно вести даму. Хорошо, что это было осенью – комаров не было.

<<<Никита прекрасно понимает, что ему пришлось пережить даже ее болезненное предательство, ее попытки убить его. И даже после этого, он боролся за нее и только за нее.>>

Даже после этого??? Лена ты меня удивляешь. Ты помнишь, сколько Никита из-за него выстрадала? ДА он просто в долгу перед ней на всю оставшуюся жизнь!
Или может, ты считаешь, что все предательства Майкла были для нее менее болезненны?
Одна серия «Под влиянием» чего стоит. Он просто сердце ей вырвал и растоптал.
Ах, да забыла. Это было сделано на благо человечества. Никиту эта мысль наверно сильно утешала.

И у меня висит не Майкла портрет, а Роя. И то, что я его ругаю еще не означает, что я его не люблю. Я просто говорю про его действия по отношению к Никите, которые не всегда были справедливы.
Я не понимаю, вы что хотите, чтобы согласилась с тем, что вы говорите? Так будет интересней? Ну, хорошо, я согласна со всем, что вы говорите. Легче стало?

>Даже после этого??? Лена ты меня удивляешь. Ты помнишь, сколько Никита из-за него выстрадала? ДА он просто в долгу перед ней на всю оставшуюся жизнь!

Да неужели? В отличие от Никиты Майкл НИКОГДА не наставлял на Никиту пистолет и не хотел ее убить.
Она из-за него выстрадала? А сколько она из-за него выстрадала? Девушкам полезно плакать, это выводит из организма вредные вещества.

Ну давай посчитаем кто сколько раз спас жизнь друг другу. Баланс будет не в пользу Никиты.

>>>Ах, да забыла. Это было сделано на благо человечества. Никиту эта мысль наверно сильно утешала. >>>

И что? Почему ты считаешь, что Никита постоянно сидит и подсчитывает свои раны? Она у тебя только и делает, что страдает. Прямо слеза прошибает, бедная девочка, сидит и обижается на весь мир с Майклом во главе. Все ее обижают, ранят. А она такая белая и пушистая ни с кем не поступает жестоко, всем делает только хорошо...

Люда, это смешно.

<<<Девушкам полезно плакать, это выводит из организма вредные вещества.

Бось,что все возможные вредные и полезные вещества уже давно вывелись из ее организма. Там уже выводить нечего. 8) Все кровь давно выпил Майкл.


Лена, о чем ты вообще говоришь? Никита что не имеет право чувствовать себя обиженной? Почему-то Майклу это разрешается. Каждый раз, когда ему плохо или у него кризис все его понимают и жалеют. В серии «Врата ада» из-за его безответственного поведения могли погибнуть люди.
Или, может, тебе было приятно наблюдать, как он жестоко использует Никиту? Я понимаю, что это было сделано не по его желанию, но суть самого поступка от этого не меняется. Если тебя бьют по голове, то это будет больно независимо от того спасет это чью-то жизнь или нет.
И Никита его никогда ни о чем не просила. Она не просила его спасать ей жизнь каждый раз. И это он решил начать с ней отношения в третьем сезоне, его идея была встречаться с ней на заданиях.
И то, что Никите промыли мозги его вина тоже. Ведь если бы он отступил, как она и хотела в серии «Third party ripoff», то Мэдлин бы ее не трогала. К тому же Никита, когда хотела убить Майкла была уже с промытыми мозгами. А Майкл, когда причинял ей вред был в здравом рассудке и в твердой памяти. Она знал, что делает, и знал, какой вред это может ей принести. Но его это никогда не останавливало.
Раз он решил начать с ней отношения то пусть и спасает ее задницу. Он добровольно создал себе эту каторгу. Вот и нечего теперь жаловаться .

<<<А она такая белая и пушистая ни с кем не поступает жестоко, всем делает только хорошо...>>

Да! Белая, мягкая и пушистая!
Жертва этого эгоиста, лицемера и предателя!
Смешно говоришь? А когда ты утверждаешь, что Майкл всегда прав - это не смешно?
Никита ВСЕГДА права . А Майкл нет. И спорь со мной сколько хочешь .

> Лена, о чем ты вообще говоришь? Никита что не имеет право чувствовать себя обиженной?

Люда, Никита ИМЕЕТ право чувствовать себя обиженной.
Но все дело в том, что она себя обиженной НЕ ЧУВСТВУЕТ, хоть право и имеет.
Она не обижена на Майкла, понимаешь? НЕ ОБИЖЕНА. Даже если тебе этого сильно хочется.

У меня создается впечатление (особенно после прочтения последнего топика), что это отражение твоих мыслей, это твои мысли, которые ты пытаешься уложить в рамки сериала.
Ничего подобного, о чем ты пишешь просто не было. Я многократно смотрела сериал и могу смотреть его в данную минуту, но ты ошибаешься.

Никита всегда любила Майкла, несмотря ни на что. И была готова жить с ним постоянно. И если бы была такая возможность, то она бы сделала это не раздумывая.

Лен, я уже поняла, что затеяла Свить. Она, откровенно говоря, издевается над всеми нами* во всяком случае это выглядит именно так*
Она не хочет даже выяснять, какая Никита есть на самом деле, потому что решила гнуть только свое, что бы мы ни говорили и какие бы доводы ни приводили. И она будет это делать дальше - у нее нет цели выяснить истину - но зато у нее есть цель '' последнее слово будет за мной'' и не важно, что оно будет абсолютно несоответствовать сериалу. А потому я не вижу смысла продолжать этот фарс.

Татьяна, тебя так легко вывести из себя?!
Ну я побила все рекорды! Никита даже так не умеет
Может, мне в террористки податься? Интересно, сколько продержится Леон? Никита будет его секретным оружием!


<<<Она не обижена на Майкла, понимаешь? НЕ ОБИЖЕНА. Даже если тебе этого сильно хочется.

А я и не говорю, что она была обижена, когда отказалась переехать. Она просто устала. Ей нужна была передышка.
НУ что тут не ясно? Почему-то Майкл это сразу понял, а вы не как не можете. 8)
Лена, ну конечно она его любила. И переехала бы к нему. Но позже. Когда все уляжется. Для нее было слишком много впечатлений. В основном негативных.
Когда Майкл уединяется это никого не удивляет. Никто же не говорит, что он не любит Никиту или его тошнит он нее.
Так почему когда Никите нужно тоже самое все начинаю вести себя, так как будто это в принципе быть не может: "Как она может отказать Майклу? Это невозможно! Она его любит!"
ДА она ему и не отказывала! Она просто была растеряна. Майкл это понял и согласился подождать. И с переездом и с отпуском.

Я говорила про обиду, когда он ее использовал, предавал. Или ты считаешь, что в серии "Под влиянием" она не была оскорблена? Или после "All good things" она была не обижена? Она уже было хотела с ним порвать.
ДА, у нее это быстро проходит и она понимает, что Майкл делал то, что должен был и винить его - пустая затея. Но то, что она чувствовала себя обиженной после таких его фокусов - это точно.



Исправлено автором 19 Окт 2003, 10:52

>>Я говорила про обиду, когда он ее использовал, предавал. Или ты считаешь, что в серии "Под влиянием" она не была оскорблена? Или после "All good things" она была не обижена? Она уже было хотела с ним порвать.>>

Да, она была обижена. Но разумный человек обижается до тех пор, пока ему не даны объяснения. Ей объяснения даны были и после этого Никита перестала обижаться.
Она же разумный человек и понимала, что если бы Майкл мог, он бы ни за что не давал ей этот диск.

Кстати, Майкл НИКОГДА не предавал Никиту. Использовал, да, но не предавал. Тут ты не права. Конечно, мы можем вкладывать разные смыслы в это слово, но я глубоко убеждена, что Майкл Никите НЕ ПРЕДАВАЛ никогда.

Тань, в любом случае приведение разумных аргументов луше. чем просто молчание.

А откуда ты знаешь, что она перестала обижаться? 8)
Да разумом то можно понять, что эти действия были совершены не просто так. Но ведь чувствами сложнее управлять.
Нет так то просто забыть обиду, если ее наносит любимый человек. Она может его простить и понять, но в душе всегда остается горечь .
Майкл на нее иногда сильно уж давит. Это не означает, что он ее не любит или делает это чтобы обидеть. Но Никита это не робот. Чтобы все то, что с ней было пережить нужно иметь не малую волю. А она все-таки женщина.
Да, она сильная и справится, но это не означает что ей не нужно время, чтобы все что произошло, улеглось в ее сознании. Она знает своего Майкла, и могла бояться очередного давления с его стороны. Она слишком много пережила.
Разве это выглядит настолько нереально, что вы это пытаетесь так упорно отрицать?
Мы ведь не можем с точностью знать, что происходило в ее душе. Так почему вы сразу отметаете такие предположения?
Потому что Майкл настолько неотразим, что это, по-вашему, в принципе не возможно?
Даже Майкл понял это и не стал настаивать и брать инициативу в свои руки как он это делал раньше.
Ведь что ему помешало настоять на своем и уговорить Никиту переехать к нему?
Именно то, что он видел, что Никита еще не пришла в себя окончательно .

Тань, в любом случае приведение разумных аргументов лучше. чем просто молчание.

Лен, мне не хочется спорить с человеком, который устраивает шоу '' детский сад 2 группа'' в том вопросе, где мне бы хотелось достаточно серьезно и вдумчиво порассуждать, обобщить и проанализировать информацию. В данном случае Свить просто хочет повеселиться за счет провокации, но для этого существуют другие топики. В результате ее игровой позиции, основанной на поддразнивании, при использовании заведомо неверных фактов - мы не придем к тому результату, который мне бы хотелось получить от данной темы.
Т.е у меня и Свить разные цели – я хочу расширить портрет Ник, а Свить оторваться.
Если тебе хочется продолжать эту игру , ради бога.