Вслед посмотренному...- 3

Re: В след посмотренному...- 3

Цитата

Ваня, а это совершенно не важно нравится тебе Шеф или нет. Он от этого лучше или хуже не становится. Он такой, какой есть и от твоего мнения это не зависит.
Другим он нравится, и он Шеф, с этим нужно и приходится считаться.

Re: В след посмотренному...- 3

Цитата

Дельф, вспомни слова Бирки про Шефа-Майкла, когда он говорил их Никите, и пойми. Шеф не плохой и не хороший, он не может быть хорошим или плохим. он ШЕФ и его действия никем не должны быть оспариваемыми.
Он делал то, что считал нужным в тот момент, а не стремился понравиться зрителям и в частности тебе. Он спасал Отдел и этим все сказано. А твое видение и деление на плохих и хороших смешно. Оно в Отделе не работает.
Ты считаешь Никиту хорошей, но она убийца.
Ты считаешь Шефа плохим, но он двадцать лет заботился об друге, который вообще об этом ничего не знал.
Грань добра и зла в Отделе стирается понимаешь?
Можно убить невинного, чтобы получить сведения и спасти тысячи оперативников, которые будут спасать десятки тысяч невинных.
И при этом спасти невинного и погубить группу оперативников (Люда, это не спор про Никиту, это не про нее, это вообще про Отдел, пожалуйста не нужно бросаться защищать Никиту).

Так что давай не будем оценивать Шефа по мерке плохой-хороший, эта мерка не для него, она слишкон плоская, на нем слишком много ответственности и слишком много начальников и обязанностей, для того чтобы думать о тот, плохой он или хороший.

Re: В след посмотренному...- 3
Лена, а как насчет Петросяна(не помню точно, как звучит фамилия)? Ведь он тоже, хоть и недолго, был Шефом.

Re: В след посмотренному...- 3
Ань, а я не для кого не делаю различий. Можно ненавидить Петросяна, но он делал то, что считал нужным для Отдела. Он считал, что Пол Отделу мешает и стремился его устранить. И даже это нельзя рассматривать в плоскости плохой-хороший, потому что он считал, что принесет больше пользы Отделу, чем Пол и видел единственный способ этого достигнуть. Кстати, не забывай, Петросян ведь много лет рисковал жизнью в тылу врага, принеся много пользы, а это потрудней, чем сидеть в Отделе. Может быть благодаря его работе, его сведениям была спасена не одна жизнь.

Приведу один пример. Он на мой взгляд отлично показывает насколько любая философия на тему "плохой-хороший" в Отделе бессмысленна.
Вальтер убил Вилли Кейна. Вальтер убил невинного. Каким бы подлецом не был Вилли Кейн, он все же был невинным, маленьким человеком, который не мог защититься на уровне Отдела, человеком с разбитой и покалеченной судьбой. Он заслуживал наказания, презрения, порицания, но ведь не смерти. Не правда ли?
Но Вальтер убил невинного.
РАЗВЕ КТО-ТО ИЗ ВАС БРОСИЛ В НЕГО КАМЕНЬ ЗА ЭТО? Потому что он хороший, добрый и пушистый?
Так каким мерилом меряются поступки? Полу вы вряд ли это простили бы.

В Отделе нельзя все мерить только знаками плюс и минус, только черным и белым цветами. Жесткость и даже жестокость Шефа может иногда принести гораздо более милосердные плоды (как это не парадоксально), чем милосердие Никиты (Люда, я не о Никите в частности, а об Отделе в общем, не нужно ее защищать).

Re: В след посмотренному...- 3

Цитата

Я не делю людей на плохих и хороших, я делю поступки на плохие и хорошие. Ты возразишь и скажешь, что убивают одного невинного, но спасают тысячу других жизней. Да, тут сложно и длению в принципе не поддается. НО когда Шеф или вообще кто бы ни был собиратеся убить (или убивает) невинного и при этом пользы от этого никикой (никого потом не спсают благодаря этой смерти), то это поступок уж точно можно отнести к категории "плохой"!

Цитата

Да, она убийца, но не посвоей же воле, да и убивает она террористов!

Цитата

Я не считаю Шефа плохим! Я считаю плохими нектороые его поступки и решения! А это разные вещи! Да, Шеф заботился о други и это "хороший" поступок!

Цитата

Грань существует везде! Она никогда не стирается просто немного расплывается!(IMHO)

Re: В след посмотренному...- 3

Цитата

А вот тут я не согласна, Перосян - последний подлец!(ИМХО) Захотев убить Шефа он не считал, что Пол вредит Отделу, просто он сам хотел оказаться на его месте и не видел другого способа занять "престол"! В случае с Петросяном это просто зависть и считаение себя обойденным: мол он столько лет рисковал и ничего за этоне получил, он считал что имеет на "престол" больше прав чем Шеф! Вот и захотел его замочить (ИМХО)! Петросян думал исключительно о себе!(ИМХО)

Цитата

Да, Вальтер убил невинного, но .... ты же сама говоришь, что допустимо принести невинного в жертву, если от это поможет спасти милионы! Вот представь, Вальтер не убил Вилли и тот ему все рассказал! Представь какие бы были последствия! Это выбило бы Шеф из калеи оч надолго и пришел бы он в себя или нет это вопрос! Ведь ресскажи ему вилли правду рухнул бы весь мир Шефа, рухнуло бы все во что он верил и что было для него свято!А невменяемый шеф...это страшно!

Цитата

А Вальтер не Шеф: от него не зависят миллионы жизней! И временный аут Вальтера не был бы таким разрушительный как аут Шефа! Хотя опять же надо смотреть определенную ситуацию!

Re: В след посмотренному...- 3
Лена, значат ли твои слова полное и бесприкословное подчинение приказам Шефа, даже если эти приказы выходят за все рамки?

Re: В след посмотренному...- 3
Ребята, но ведь всегда по-разному оценивается ЛЮБАЯ ситуация, рссматриваемая с различных сторон! Всё зависит от того, на чьей стороне ты стоишь.
Поэтому сериальный Отдел и похож на жизнь - в нём всё достаточно неоднозначно: - сегодняшняя победа=завтрашнему поражению!


Исправлено автором 29 Май 2004, 07:18

Re: В след посмотренному...- 3

Цитата

Это принцип любой серьезной организации. Потому что если приказы руководителя не выполняются или если кто-то начинает что-то додумывать, исправлять, получается совсем не тот результат.

Обычно у руководителя имеется полная картина ситуации, а у испольнителей лишь сегменты и чем выше уровень, тем объективнее можно оценить все стороны ситуации.

Re: В след посмотренному...- 3

Цитата

Дельф, ты поставила клеймо на человеке увидев его лишь два раза в двух эпизодах его долгой жизни, и это клеймо у тебя не смываемо. Вот представь, что кто-то поставил такое же клеймо на тебе по двум каким-то эпизодам. И сказал бы, она такая-то потому что сделала вот то-то. Тебе это понравится? Наверняка, ты будешь доказывать, что ты не такая, что ты другая.

Ведь не зря Шеф пожал руку Петросяну в их последнюю встречу. Борьба борьбой, но Пол глубоко уважал Петросяна как профессионала.

И вообще, ты мыслишь сердцем, эмоциями, рубишь с плеча. Любит глаз, любит сердце. Но так поступать нельзя, ты со временем это поймешь.
Мыслить нужно головой, а не сердцем.