Про Коула и Фиби. (продолжение, оно же окончание).

Насчёт Прю мне трудно решить. Возможно, Лена и Эрин правы, и она повела бы себя, как и все. Хотя, с другой стороны, она была, по-моему, умнее остальных. И её мотивы не были бы столь узко-эгоистичны и иррациональны.

Например, вспомните, в серии про баньши она, как могла, отговаривала Фиби от немедленного уничтожения Коула. Пейдж в этой ситуации повела бы себя, естественно, с точностью до наоборот! А ведь тогда он, в отличие от начала пятого сезона, дал хоть какой-то реальный повод для такого отношения - убил ведьму.

Кроме того, Прю всегда ощущала ответственность за Фиби. И, полагаю, более чутко, чем Пайпер и Лео, отнеслась бы к её душевной травме. И уж, по крайней мере, не стала бы её растравлять, как Пейдж. Та же серия про баньши, самое начало, - Прю ведь тогда очень беспокоило, что Коул стал для Фиби навязчивой идеей. Она сразу ясно увидела в этом аномалию. А ведь тогда всё было куда как менее серьёзно!

И ещё одно. Что было бы, если бы Прю, а не Фиби, любила Коула? Прю не умела проигрывать. И, возможно, на месте Фиби она боролась бы за Коула до конца, вопреки всему. Как за Брендона, как за Тома.

Вспомните, в серии про свадьбу Пайпер астральная Прю, воплощение её потаённых желаний сказала Фиби: "Я всегда была на твоей стороне". Быть может, если бы Прю посчастливилось встретить такую любовь, эта, задавленная тайная Прю вырвалась бы наружу и одержала бы верх?


Исправлено автором 09 Май 2003, 22:46

Исправлено автором 12 Май 2003, 23:23

мда... краткость не ваша сестра :warring: warring:! по-моему всю эту тему можно выразить словами: "Джулиан решил уйти из сериала, а сценаристам деньги зря платят..." это не мои слова, но я к ним полностью присоединяюсь!!!

А мы здесь и общаемся, в том числе для того, чтобы иметь возможность выговориться. Тема-то для многих больная. Хоть душу отведешь в беседе. 8)

Я полностью согласна с Игорем в этом вопросе, он прямо слово в слово выразил мои мысли И еще - действительно - ну не заметила я, чтобы Фиби была чем-то очень уж сильно травмирована (или она очень уж профессионально скрывает от всех - особенно от зрителей свою психологическую травму). Она просто стала эгоистичной и жестокой, а также - "прошла любовь, завяли помидоры". Остальных Холливелов я, конечно, тоже виню в смерти Коула, но не настолько сильно, как Фиби. В конце концов Пейдж его знала меньше других, Пайпер была поглощена только своей беременностью, а Лео вообще всегда отличался редкой тупизной - что с него взять?

Да, Игорь абсолютно прав, я могу подписаться под его словами - Фиби не любила Коула, она им ПОЛЬЗОВАЛАСЬ

Верно, Джулиана! Всё дело в том, что психология и психиатрия – слишком тонкие материи. И одни и те же поступки можно трактовать совершенно по-разному. И как патологию, и как норму, - в зависимости от ситуации. Так и поведение Фиби, может быть теоретически расценено как симптомы серьёзной психической травмы, а может – просто как равнодушие, агрессивность и эгоизм.
Конечно, если бы Фиби была реальным человеком, нужно было бы говорить о необходимости объективного медицинского диагноза. Пациент скорее здоров, чем болен, или скорее болен, чем здоров?
Но так как Фиби – всего лишь сериальный образ, всё зависит от восприятия зрителей. Я лично чисто эмоциально в её «травмированность» не верю.
8)

Исправлено автором 11 Май 2003, 19:53

Я честно пыталась долгое время НЕ читать этот попик, дабы не ввязываться в драку, но... искушение было слишком велико!..
И уж, коль скоро, топик вроде как заканчивается, то я позволю себе вдогонку пустить последнюю стрелу:

Я согласна с Леной, что Коул должен сам отвечать за свои поступки...

Игорь, а тебе не кажется, что если Коул стал хорошим только для Фиби, то грош ему цена?!..
Выходит тогда, что все его действия фальшь!!! (У меня был знакомый, который при мне вёл себя тактично и вежливо, но как только я "отворачивалась", становился, если не хамом, то очень близко к тому!) Что же это за люди, которые с одними ведут себя по-человечески, а с другими, как последние…… ??? Т.о. я склонна считать, что Коул всё-таки в первую очередь хотел стать хорошим НЕ для Фиби...

Ну, про диагнозы, это давно известный синдром. Как только человек (мало относящийся к медицине) начинает читать медицинскую литературу, то тут же обнаруживает у себя и окружающих кучу болезней... (заявляю это как человек, у которого треть династии уже в 3-х поколениях имеет самое прямое отношение к медицине ) Эрин, не в обиду тебе будет сказано, но Фиби всё-таки не больна.

Жестоко ли поступила Фиби с Коулом?.. Ну, в принципе, конечно, ему было тяжело пережить такой удар… НО, дамы, обращаюсь к вам: Вспомните (конечно, у кого были такие ситуации), как ТЯЖЕЛО, когда мужчина становится навязчивым, особенно, если раньше вас связывали какие-то отношения!!! Как ТЯЖЕЛО ему объяснить, почему у ваших отношений не может быть будущего!!! Действительно приходится придумывать разные отговорки, пока ни наберёшься достаточной храбрости и ни заставишь себя стать эгоистичной и жестокой!!! Да, когда Коул становится человеком, Фиби кричит: "Это ничего не меняет!" – это и есть тот период, когда она сознаёт, что дальнейшие отговорки ни к чему не приведут, пора "обрубить концы"!!! Трагедия Коула в том, что он (в отличие от Фиби) не понял, что иногда бывает недостаточно одной любви, чтоб быть вместе!!! Фибс же осознала, что дальнейшие отношения могут искалечить жизнь обоим, но она не смогла объяснить это Коулу (и не потому, что плохо объясняла, а потому, что он был глух)!!!

Насчёт Прю, я думаю, что здесь Коул получил бы шанс. Мало того, что Прю (что греха таить?) считала своё мнение главным по отношению к сёстрам (т.е. не поддалась бы общему влиянию); до занудства была педантична в вопросах "спасения и добра"; так ей, помимо этого, было дано узнать (в серии про эмпата), как сильно Коул любит Фибс. Т.о., полагаю, у Коула был бы шанс не только выжить и не лишиться сил, но и направить эти силы в мирное (доброе) русло...

> Фибс же осознала, что дальнейшие отношения могут искалечить жизнь обоим, но она не смогла объяснить это Коулу (и не потому, что плохо объясняла, а потому, что он был глух)!!!


Ольга, ты считаешь, что первым делом бросаться на человека с ножом - хороший способ объяснения?!!
Хотя, в общем-то, да... конечно... очень ярко и наглядно. Действительно, надо быть глухим, чтобы такое не понять!


Исправлено автором 12 Май 2003, 15:03

Ну, вообще-то, не "как только начав читать медицинскую литературу", а сдав на оценку "отлично" экзамен по курсу "Юридическая психология". Хотя, с готовностью признаю, что это не делает меня специалистом по этому вопросу.
И выискивать несуществующие болячки у себя и других не имею обыкновения.

Что же до Фиби, то у меня было навязчивое впечатление, что кто-то из сценаристов пишет, уткнувшись в медицинский учебник, до того все это в глаза бьет. Так что в книги полезла уже просто проверять возникшие подозрения после просмотра, а не до.

А если меня бесит то, что они за него не боролись (даже наоборот) - возможно, это издержки того, что я как раз - Прю.
Мне так тест ответил.



Исправлено автором 12 Май 2003, 16:57

Danielle, это только я удостоилась такой чести с твоей стороны или ты передёргиваешь слова всех?.. 8)
Впрочем, если тебе угодно, можешь трактовать мои слова как вздумается (насчёт хорошего способа объяснения)... это даже забавно в твоих глазах я вижу себя неофашисткой...