Литературные ассоциации. Коул Тернер и Рокэ Алва

Лена тут я тебе передаю информацию о КНК-3.
еще в начале января Гатти сказала. что 3 из четырех частей гостовы. Первые части уже пошли на вычитку там.
И вообще пусть Вэл сама скажет о рокэ что она думает. что его убьют тут.

Кстати мне кажется. что после последних серий с джулианом нельзя сравнивать Коула и Рокэ.
Рокэ никогда не поступил бы, как Коул в серии 7.16

ИВАН (Среда, 22 декабря 2004, 20:15:55) писал:

Как именно?
Что ты хочешь сказать?
Как именно не поступил бы Рокэ?

Эрин (Среда, 22 декабря 2004, 20:19:29) писал:

Эрин Рокэ НИКОГДА не спасл бы своего врага, чтобы с этим врагом не случилось. А Коул спас Пайпер, которая тем более ничего не сказала Фиби о Коуле о том, что это ОН ее спас. Рокэ бы в этом случае плюнул с высокой колоккольни

ИВАН (Среда, 22 декабря 2004, 20:26:58) писал:

Стоп.
Ваня, перечитай книгу.
Или это мне почудилось, что Рокэ только тем и занимается, что вытаскивает из луж всяческих врагов?
Хотя Робер повел себя благороднее, чем Пайпер - он-то сказал Матильде, КТО его спас.

Кстати: оба они спасают тех своих врагов, которые сами, со своей стороны объявили себя их врагами.
Не думаю, что Коул кинулся бы спасать какого-нибудь ненавидящего его демона. А Зачарованные первыми объявили себя его врагами, это было не его решение.
Рокэ тоже спасал Робера и Дика (да и Эгмонта тоже), несмотря на то, что те воспринимали его, как врага, но не стал бы вытаскивать из неприятностей Килеана или Ариго.

Сообщение отредактировал Эрин: Вторник, 22 февраля 2005, 21:40:01

Кстати, я тоже не помню, чтобы Рокэ спасал своих прямых врагов. То есть "кровную вражду" я не считаю. Это не прямые враги, а опосредованные. Те же Дик и Робер. Они не прямые враги. Лично они друг другу ничего плохого не делали. Это скорее иллюзия вражды. Правда, не исключаю, что я просто не помню. Тогда, Эрин, приведи пример.

Лена (Среда, 22 декабря 2004, 20:39:50) писал:

Ну так "прямых" врагов и Коул не спасал. Коул спасал своих бывших друзей, которые, задобродетельствовавшись, объявили себя его врагами.

Рокэ спас Робера - явившегося с оружием и вражескими войсками, и, кстати, тоже имеющего к нему кровный счет.

Он пытался спасти повстанцев: я с самого начала подозревала, что Рокэ "промедлил перекрыть Торкский тракт" отнюдь не случайно, а когда потом Родент подтвердил это на форуме, я даже не удивилась. Если бы Эгмонт и Эпинэ вовремя сообразили, что к чему, и если бы Кавендиш не сбежал, у них был реальный шанс уйти за границу.
И это после того, как Эгмонт расписался в своей вражде, подослав к Рокэ убийц исключительно по политическим мотивам без всякой личной ненависти.

Про Дика я вообще молчу, хотя он тут и не в тему - не дорос он еще до такого уровня, чтобы быть врагом Первому маршалу.

Сообщение отредактировал Эрин: Вторник, 22 февраля 2005, 21:48:37

Все это совершенно разные ситуации. Точнее даже не ситуации, а персонажи. Они по-разному строят свои взаимоотношения с окружающими. Роднит их только то, что оба - стратеги, и оба имеют слабость помогать бескорыстно. Но вообще-то ни Рокэ, ни Коул не спасали своих врагов. Потому что, в сущности, ни Дик, ни Роберт не враги Алве, так же как и Зачарованные не враги Коулу. Это те самые варианты "недопониманий" и "недоразумений", которые бывают в жизни. Дик был Рокэ одновременно и другом, и врагом. Как и, например, Лео Коулу. Да, взимоотношения разного уровня и сущности, но в соотношения вржды/дружбы очень схожи. Только это не делает схожими Коула и Рокэ.

Лена (Среда, 22 декабря 2004, 20:55:24) писал:

Да.
Но и тем, и другим нужно еще понять это и осознать.
Потому что на данный момент и Дик, и Робер уверены, что они - враги Алве.
А Зачарованные очень долго были уверены, что они - враги Коулу.
А те вытаскивали их из неприятностей.

Возможно, это действительно только сходство ситуаций.

А вот насколько сильно отличаются Рокэ и Коул, и чем - по твоему мнению?

На самом деле очень трудно сфорумулировать отличия. Мне безумно нравится Коул и я не слишком люблю Рокэ. Это не показатель отличия, конечно. Но все-таки это не на пустом месте возникло.
В Рокэ слишком много высокомерия и эпатажа. Я этого терпеть не могу. В Коуле есть чувство собственного достоинства и собственной значимости, но без высокомерия и эпатажа - за это я его уважаю.
Рокэ, совершая "хорошие, добрые поступки" ведет себя так, как будто это его слабость или одолжение/подарок. Для Коула - это нормальное, желаемое им поведение, от которого он получает удовольствие и удовлетворение.
Рокэ, спасая "мир", как будто в очередной раз демонстрирует себе и окружающим, на что он способен. Утирает всем нос. Коул просто спасает, потому что иначе не может.
Рокэ испытывает не только себя, но и окружающих. Коул испытывает только себя.
Рокэ разочарвован в жизни и любви. Коул жаждет жизни и любви.
Рокэ - это "минус", Коул - это "плюс", если выражаться аллегорически.

Конечно, все это спорно, потому что это мои личные восприятие и ощущения, но они, как я уже говорила, все же сложились не на пустом месте. Рокэ весь из себя супер-мен и этим он меня раздражает. Те же Робер и Дик куда больше симпатий вызывают своей естественностью. Я уже не раз говорила, что не люблю полубогов. Они какие-то ненастоящие. Лучше полудемоны.