Мейсон и Мери

Цитата

А в монастыре её чему учили? Разве не умению любить каждого, разве не тому, что "любите врагов ваших..." (Мейсон ещё это цитировал)?

Цитата

То есть, на первом месте собственные благополучие и безопасность?

Цитата

Ну, спать с мачехой по-любому нехорошо. И бодаться с родичами- тоже.
А полюбить- полезно. А в чём была бы польза полюбить правильно мальчика, с которым всё ясно, и с которым точно "ничто не угрожает"? Где тут было бы применение хороших качеств самой Мэри?

Цитата

Вот как раз Марк был не вслепую. Он был другом, одноклассником, Мэри ему доверяла. Что зря верила- это только потом выяснилось.
А жить вслепую, с Мейсоном, от которого неясно, что ждать- испугалась.

Цитата

Мейсон над Джу не измывался.

Цитата

Не знаю, чего я хотела бы для Мэри, но напишу, чего я точно бы для неё не хотела б. Я б не хотела, чтобы мировоззрение любимой героини сводилось к уверенности в своей правоте, в том, что её благополучие и комфорт важнее других, а от всех опасностей надо оберегать её в первую очередь. Человек, уверенный в своей правоте, рискует деградировать, а этого я бы точно Мэри не желала.
Я хотела, чтоб она внутренне росла, а, чтобы расти, надо прежде всего сомневаться.

Сообщение отредактировал Светик: Вторник, 19 мая 2009, 17:17:37

Светик, так это Вы - Светлана Дерновая?
А я вчера Вас в контакте искала, думаю, надо же познакомиться со столь замечательным человеком и сказать БОЛЬШОЕ СПАСИБО за стихотворения.

В монастыре её учили любить всё человечество, а не мужчину.
Не надо путать любовь между мужчиной и женщиной и всепрощение и вселюбовь по жизни.

Вот именно на Марка она и повелась вслепую. Его былое благородство не дало ей повода задуматься о том, что он может с возрастом измениться. Так сказать, жила прошлыми хорошими воспоминаниями о нём. И наносным современным джентльменством.

А Мейсона она видела во всей красе, и поводов для анализа отношений было предостаточно.
Но он был не нехорошим, а непонятным для неё. До поры до времени.

Насчёт собственного благополучия и безопасности. Не согласна в корне.
Вы считаете, легче и безопаснее жить в монастыре, чем любить "на воле" ?
Думаю, ничуть.
У неё была правильная установка - НЕ ИСКАТЬ ЛЮБОВЬ.
Какой смысл её искать? Она сама найдёт. Можно вылезти из шкуры вон, а толку?
Я сужу даже по себе.
В данный момент я не люблю мужчину. Просто потому, что на данном этапе я не вижу своего человека, а он не видит меня. И это не мешает мне жить. Я работаю, ращу ребёнка, общаюсь с друзьями. И не собираюсь вешать на себе табличку "полюби меня" или кидаться на каждого встречного. Мне не нужна такая "любовь".
Но у меня есть подруги, для которых неделя без мужчины -катастрофа вселенского масштаба. И дело не только в сексе.
Просто без мужчины они чувствуют себя УЩЕРБНЫМИ и очень переживают. Поэтому живут с каждым как в последний раз, а как только отношения разваливаются, уже дней через пять так же живут со следующим. При этом они достаточно обеспеченны.
То есть дело в психологии.

Мэри никогда не думала, что без мужчины она неполноценна. И умница!
Думаю, даже если бы она захотела завести для себя ребёнка, она бы вела себя не так, как Джулия в этой ситуации.

Светик, а Вы случайно не были такой, как Мэри? Вдруг подумалось...
Я была, а потом стала как Джулия.
И поняла, что не стоило мне так перевоплощаться, не стоило...

Сообщение отредактировал Lucy: Вторник, 19 мая 2009, 17:54:13

Люся

Кроме различий в харакетрах Мэри и Джулии, важно понимать, что

Мэри - женщина получающая любовь, Джулия - женщина дарящая ее... Если бы Мэри дали пожить, то она бы тоже стала немного Джулией... То есть эти две героини кроме всего прочего олицетворяют собой еще два этапа женской любви... Так что не расстраивайтесь, что Вы были сначала Мэри, потом стали Джулией. Если бы вы ею не стали, значит, вы были бы самовлюбленной черствой дурой.

Да и в отсутствии сильного плеча единственный шанс выжить - это быть тигрицей, а не ригористкой-монашкой

И не стоит так переживать за Мэри.
Она была симпатичная,аккуратная, умная, скромная, чуткая, женственная. Никого не домогалась и ни у кого ничего не просила, а особенно любви.

То, что она замуж за другого вышла - жизненное стечение обстоятельств. И за это она расплатилась сполна.
Она правильно жила, а Мейсон просто "подкорректировал" её чувственность.

Светик, в монастыре как раз учат выбирать спутника жизни раз и навсегда, а не по вздохам на скамейке. Грубо говоря, главное в семье, это воспитание детей, после их рождения. А если мама вынуждена будет доставать папу из кабаков , и из чужих постелей ( хорошо, если он с топором за ней и детьми бегать не будет), то какая разумная женщина посчитает уверенность в своей правоте чем-то лишним. К тому же Мейсон замуж ее не звал, а только говорил о любви да красиво ухаживал. А на поверку паралелльно спал с мачехой. Что Вы в этой ситуации хотите от Мэри, когда она имела все основания посчитать, что он посмеялся над ее чувствами.
Приведите пример, когда она была явно не права из-за желания прожить эту жизнь комфортно.
То, что она за умирающего Марка замуж вышла, говорит о ее жертвенности. Ведь 50%, что пришлось бы всю жизнь за инвалидом ухаживать.
А уверенность у нее была не в своей правоте, а в установках извне, которые она приняла за жизненные правила. Одно из них не такое уж плохое - не ложиться в постель до свадьбы, только потому, что обоим захотелось - тоже своего рода жертва в пользу будущей семьи.

Цитата

???????????

Сообщение отредактировал ИЖЕН: Вторник, 19 мая 2009, 18:15:53

fleeting,
так проблема в том, что я стала Джулией именно при семейной жизни. Я изменила себе, и лишь теперь это чётко понимаю.
И дело тут совсем не в дарении любви.
Мэри в семейной жизни точно также бы дарила любовь и проходила с Мейсоном многие препятствия.
Джулия - это вообще другой мир. Навязчивости и истеризма для меня. Безудержного желания стать счастливой и осчастливить мужчину. Как Чип и Дейл, которые всегда спешат на помощь. А неплохо было бы спросить : а нужна ли эта помощь человеку, или он сам в себе разберётся всё-же?
Теперь же я чётко понимаю, что семейную жизнь строят ОБА.

И Мэри НЕ БЫЛА САМОВЛЮБЛЁННОЙ ЧЁРСТВОЙ ДУРОЙ!!!
А вот именно Джулия стала тигрицей из-за отсутствия сильного мужского плеча.
Скольким она до Мейсона свою любовь подарила? И везде фиаско.
Вот и нашла себе "пластилин" в лице убитого горем Мейсона.

Сообщение отредактировал Lucy: Вторник, 19 мая 2009, 18:18:42

Ну ладно, не была она стервой! Я типа шутя...

Просто безудержное желание осчастливить кого-то и есть любовь.... Но знаешь, я недавно слышала такую фразу - "Любить человека нужно едва соприкасаясь с ним, и даже в объятиях сжимать не до конца... "

Светик (Пятница, 19 декабря 2008, 19:49:50) писал:

Опять таки все наоборот
Для женщин гораздо важнее эмоциональные отношения, знаки внимания, которые оказывает ей мужчина, и ее чувства к нему, а для мужчины большее значение имеют эротические раздражители, которые усиливают сексуальное возбуждение.

Мужчина может захотеть любую привлекательную женщину, женщина - только того мужчину, к которому она питает чувства.
То есть того кого она наметила в отцы.

Светик (Пятница, 19 декабря 2008, 15:49:50) писал:

Я думаю, что для женщины любовь к ребёнку и любовь к мужчине – понятия несопоставимые. Она способна "ни за что", "как есть", "вслепую" любить своё дитя. А насчёт мужчины, тут совсем другая любовь включается. Вслепую мужчину сложно любить - пропадает чувство защищённости.
Убивают вопросы: "А кого ты больше любишь: детей или мужа?" Я даже задумываться не хочу над этим, потому что одно не исключает другое.

Цитата

Это женщине подавай подвиги, заслуги, достижения.
Если перейти на животный уровень – не самки борются за самца, а как раз наоборот.

Цитата

Почему? Понимание и принятие через отрицание и сомнение – опять же часть саморазвития.

Светик, у меня складывается впечатление, что исследовать саму природу отношений вам намного интереснее, чем её конечный результат.

Цитата

Так точно

Цитата

Нашли? Вроде меня там не так уж трудно найти. Напишите там что-нибудь, плиз, чтоб я узнала, что гости были

Цитата

Вроде он с аварией изменился, а не только с возрастом. Да и не факт, что в школьные годы был и правда лучше. Как раз не думаю.

Цитата

Вот именно. Она бегала от Мейсона, потому что опасалась, что он обидит её. Не наоборот. Не было такой "боязни привязать к себе, а вдруг потом оттолкнуть придётся, и душевная травма у мальчика получится". Мне кажется, Мэри всё же слишком боялась душевных травм для себя, а потом поняла, что всё равно влипла уже, влюбилась в смысле, и решила не прятаться больше.

Цитата

Когда это она успела такую установку себе дать? Она только из монастыря вышла - и роман начался, тут и искать не надо.
У неё была другая установка -она знала, какая любовь должна быть, и терялась от несоотвествия своих эротических фантазий и "трезвых мыслей" (как она думала), Пока не поняла, что к чему (поздновато только, как она сама и признаётся)

Цитата

Это не очень хорошо, конечно. Только Джулия такой никогда не была. И без Мейса она бы выжила. И Мэри бы выжила. Она сама говорила: "Если надо, я проживу с ребёнком и одна". Но какой была бы Мэри без Мейсона я, честно, не представляю.

Цитата

Есть какие-то черты... От обеих девочек. Но немного совсем.
Мэри раньше привлекала этакой "оторванностью от реальности", отсутствием опыта, то, что многие вещи она узнавала позже, в более зрелом возрасте, чем другие. Тут есть что-то общее. Но я потому и пишу, что это не повод на особые права рассчитывать и особыми привилегиями пользоваться.

Цитата

Марк тогда умирал. Когда сообщили, что он будет жить, реакцией Мэри был шок. И, как сам Марк сказал: "оставшись в живых, я испортил все твои планы" (противный типа был, но конкретно эта фраза - смысла не лишена). То есть, либо Мэри не допускала мысль о выживании Марка (а это не есть гуд ), либо допускала, и как... Собиралась всю жизнь притворяться? Понимаю, она надеялась (и старалась) "вызвать" в себе любовь и влечение к нему (Марку, мужу, чтоб всё ок было), но если бы не получилось?

Цитата

Мейсон рассказал ей всё. Это не параллельно, а раньше.

Цитата

То есть, она решила, что над ней посмеялись, и как было на самом деле - уже неважно. Она ведь решила!
Вот, это и нехорошо. Не поняла, запуталась - ну, объяснили же всё, выяснили, что всё иначе, чем ты поняла... Почему "это ничего не меняет"? Потому что "я уже всё решила"? И плевать, что творится в мире, в душе Мейсона, в собственной душе? Решила, блин - и всё тут.

Цитата

Мейсона отвергли после первой попытки из разлучить. К Марку прибежала тут же. Замуж выходила в уверенности, что скоро овдовеет, а не выйдет- будет совесть мучить. Ну, и в монастырь ушла в молодости "подальше от грязи", оставив в этой самой грязи младшую сестру.

Сообщение отредактировал Светик: Вторник, 19 мая 2009, 21:42:31