Мейсон и Мери

Цитата

- Мейсон просто был посмелее да поумнее. Он также как и Мери боялся любить и быть любимым, но страх его не останавливал. Кроме того, у него замечательное качество было - он хорошо знал сам себя и был честен с собой, он осознавал, что любит Мери не зависимо от того, как она к нему относится, то же самое с Си Си, Мейсон, может быть и рад их не любить, но сделать-то со своими чувствами ничего не может, так хоть не отрицает наличие этих чувств, а до Мери достаточно долго "доходило", что она действительно любит Мейсона. Но ведь дошло!
А что касается Джулии, так сценаристы могли бы ее пожалеть и "найти" ей здорового на голову мужчину, который бы не пил и не гулял.

Евгениия (Суббота, 16 декабря 2006, 20:09:26) писал:

Еще раз повторюсь, для меня Мейсон, всегда был маленьким мальчиком, тяжело переживающим свою ненужность в семье, остро чувствовашим себя отвергнутым (за что мне ужастно хотелось "стукнуть по голове" Сиси )

Когда он был с Мэри, он счастлив, он ЛЮБИЛ ее, но, к сожалению, большая часть этой истории, была потрачена на "беготню за Мэри", на бесконечные оправдания, на Марка (вообще этим героем линия Мейсон и Мэри катострофически испорчена, с моей точки зрения).

В этой истории, с моей точки зрения, Мейсону НЕ ДАЛИ почувствовать себя любимым, необходимым.

Мне казалось, ему было очень страшно от этого. Не просто больно, обидно, а именно страшно, что он опять не нужен, его опять бросили.

В истории с Джулией, Мейсон ЛЮБИМ.
Просто любим, наконец любим.

Со всеми его причудами, недостатками, алкоголизмом (а это болезнь, с которой часто близкие люди алкоголика не в состоянии справиться). И что самое важное, любим не только Мейсон-мужчина, но и Мейсон-ребенок (что лично для меня очень важно).

Ему не нужно строить из себя супер-героя, героя-любовника, делать эффектные жесты. Он может проявить свои слабости (не в худшем смысле этого слова, типа напиться, нахамить, изменить), он знает, что не смотря на всего его недостатки его НЕ БРОСЯТ, его поймут, его утешат, ему вытрут слезы (как бы это странно не звучало), его будут ждать и любить не смотря ни на что.

И для меня это значит гораздо больше, чем романтика и сказка...
Возможно это Любовь, не прекрасно-романтическая, как бывает в сказках, но она Живая, реальная....

Это уже не по теме , но я очень люблю пару Мейсон и Джулия (люблю и каждых героев по отдельности, не только в паре) именно за реализм отношений, отношений не сказочных, порой болезненных, но жизненных. Для меня, отношений многогранных.
Но это уже оффтоп.

Sally, вы правы относительно того, что не нужно спорить о сравнении отношений Мейсона с Мэри и Мейсона с Джулией, потому что изначально нельзя поставить Мэри с Джулией на одну ступень.
Джулия – уже сложившаяся личность, как человек, как женщина. Тем более она юрист, а эта профессия накладывает отпечаток на характер. У нее уже была своя «история». Если вспомнить, как она появилась в сериале, то помощь слепой сестре было только прикрытием, насколько я помню, она сбежала от какого-то скандала. У нее были отношения с мужчинами, она их не боялась и она была таким ярким типажом американской феминистки (пишу американской, потому что они понимают феминизм немного утрировано).
Мэри, несмотря на свои 28-29 лет, обладала жизненным опытом который люди приобретают еще в 17-18 лет. Именно тогда все впервые, у тебя потеют ладони, в глазах темнеет от простого прикосновения. И не обязательно любить человека, все равно ты будешь испытывать эти ощущения, от их новизны. Не спорю и на исходе второго десятка такое возможно, но гораздо, гораздо реже.
Поэтому Джулия не бросалась в отношения с Мейсоном, как в омут, она вошла в них «хладнокровно», осознанно, не испуганно. А Мэри же накрыло с головой. Мейсон ухаживал так ярко, необычно и страстно, что она просто захлебывалась от этого. Попробуйте – ка, за пару месяцев пережить то, до чего люди доходят за 10 лет.
Повторяю любимую фразу почти всех участников форума «ЭТО ТОЛЬКО МОЕ МНЕНИЕ»

Цитата

То же самое произошло бы и в истории с Мэри, ему надо было просто еще немного подождать. А в контексте того на чем закончилась их история, оставалось совсем чуть-чуть.

- То же самое произошло бы и в истории с Мэри, ему надо было просто еще немного подождать.

Честно говоря, я не уверена.

Оттолкнувши его раз, она могла сделать это снова.
Мейсон ведь очень проблемный человек, его "правила игры" не всегда (мягко скажем) честны, да еще алкоголик, не говоря уже о раздвоениях личности, и т.д.

Я не уверена, что Мэри бы справилась бы со всем этим.


- Джулия не бросалась в отношения с Мейсоном, как в омут, она вошла в них «хладнокровно», осознанно, не испуганно.

Джулия изначально не планировала никаких отношений с Мейсоном, кроме условий "контракта о ребенке".
Она не собиралась в него влюбляться.
И, несмотря на ее предыдующие романы с мужчинами, Джулия была не уверена и ранима, ничуть не меньше человека без опыта, так как, ни один из ее романов не складывался удачно.

Я не согласна насчет хладнокровия и осознанности и «неиспуганно».

Думаете, можно хладнокровно полюбить мужчину, с таким обаянием, сложным характером, еще учитывая его чувства к Мэри, да еще женатого на Тори?!

Я сомневаюсь:)
А Джулия, более чем боялась...


p.s. Давай-те все же не будем уходить от темы Мейсон и Мэри.
Ее можно обсуждать и без сравнения с Джулией, мне так кажется.

Sally (Воскресенье, 17 декабря 2006, 15:05:59) писал:

Согласна. Дорогие участники форума, есть ПРЕДЛОЖЕНИЕ- может будем обсуждать достоинства Мэри и их пару с Мэйсоном в этой теме, а достоинства Джулии- в теме М/J!
Такие дебаты не приведут ни к чему рациональному. Это, как дискуссия о том, кто сексуальнее-блондины или брюнеты!?

А, еще, хочу сказать, что согласна с высказыванием о том, что Мэри научилась бы принимать и понимать Мэйсона, не убегая от него каждый раз, когда она сталкивалась с чем-то непонятным для нее.
Думаю, она и так всегда поддерживала Мэйсона. Мэри начала встречаться с ним, вопреки предубеждению, которое окружало Мэйсона в доме отца. И, вопреки тому, что Джина "пела" про его"моральный облик" (это, при том, что в монастыре вся ее жизнь была написана только одной краской).
Убежала она от Мэйсона потом, да. Но, ведь, она- БОЯЛАСЬ! Боялась,что "прирастет к нему всей кожей", а он ей больно сделает-бросит или обманет (от чего ее все и предостерегали).

По поводу того, что Мэйсон много за ней бегал. Да, бегал, и,-много.(Повторюсь,- он считал себя не достойным ее).
Ведь, мужчина по сути своей, - охотник. Вот, если бы Мэри бегала за ним... А, так, получилось очень неплохо - Мэйсон долго ее добивался, и, потому ДОРОЖИЛ ЕЮ БЕЗМЕРНО!!!

Цитата

- я думаю, с Мери ему бы никакие раздвоения личности и прочие глюки не грозили. Это после ее смерти с его рассудком что-то не то стало твориться. А по поводу "особенностей" его характера - так Мери прекрасно знала, что Мейсон из себя представляет и как он ведет себя с окружающими. Тем не менее, она его и таким любила, не пилила и не пыталась переделать.
Я соглашусь с Евгенией, все-таки хорошо, что Мейсон бегал за Мери, а не она за ним.

Сообщение отредактировал clair: Четверг, 18 января 2007, 07:28:43

clair (Понедельник, 18 декабря 2006, 06:27:50) писал:

Знаете, очень легко говорить о том, чего в сериале не было.
Это общие фразы...

Глюки с раздвоением личности у Мейсона начались не из-за смерти Мэри, насколько я помню.
История Санни Спрокетта уходит корнями в детство Мейсона и то время, когда "добрый папочка" Сиси запрещал маленькому мальчику "играть в ковбоев". Кто помнит эту историю подробней, может меня поправить.

Вообще у Мейсона, ДО встречи с Мэри была куча проблем, которые и ПОСЛЕ встречи с ней, и ПОСЛЕ ее смерти, НИКУДА не исчезли.
И, по моему большинство этих проблем связано с мистером Си, но для этого уже понадобится отдельная тема

- так Мери прекрасно знала, что Мейсон из себя представляет и как он ведет себя с окружающими. Тем не менее, она его и таким любила, не пилила и не пыталась переделать.

Не могу с этим согласиться.
Если она его любила, и прекрасно знала, что он из себя представляет, то почему так ужаснулась и оттолкнула, с моей точки зрения, в унизительной форме?!

Могла не поверить - да, это можно понять. Почему надо было сразу уходить к Марку? Человек который любит и понимает, так быстро "коней на переправе" не меняет. Можно было расстаться на время, можно было все обдумать, но зачем вот так...?
Мэри знала что Мейсон не подарок, но пока все было красиво и романтично, ее устраивал такой Мэйсон-романтичный. Но романтика не может длится каждый день....
Мейсон- проблемный ее пугал, она не могла понять и увидеть за его оскорбительными словами (история когда Мейсон застал Мэри в халате Марка) горечь человека потерявшего любовь. Такой Мэйсон, мне кажется, был ей даже противен:

"Меня тошнит от твоих представлений о любви. Любая будет слишком хороша для тебя..."

Возможно Мэри и не пыталась переделать Мэйсона, но и такой Мейсон со всеми недостатками ее Не устраивал. Ее как и многих пугал его алкоголизм и проблемы с отцом, она хотела что бы Мейсон изменился, она говорила ему что бы он задумался о своей жизни, не раз между прочим.

НО, из всех разговоров на эту тему, мне больше всего запомнился один.
Это разговор в церкви, где они впервые, по моему , НАКОНЕЦ говорят на равных, признавая что ОБА были не правы....

(Кстати, одна из моих любимых сцен Мейсон-Мэри.)

Сообщение отредактировал Sally: Четверг, 18 января 2007, 11:54:08

Цитата

- а я говорю о том, что в сериале БЫЛО. То, что Мейсон до смерти Мери с ума не сходил - это факт.

Цитата

- Вы слишком часто это выражение употребляете, не находите? Если Вы считаете, что Ваши опоненты (я, Эмили) только и могут общими фразами разбрасываться, зачем вообще с нами дискуссию вести?

Цитата

- проблем была куча, но до сметри Мери он все же был сильным человеком со здравым рассудком, с ума он не сходил, хотя было от чего. Даже Девис говорил, что в последствии он перестал быть сильным.

Цитата

- Она в полной мере осознала, что любит его, только будучи уже замужем за Марком. Когда она в конюшне Мейсону в любви призналась, она сказала, что только тогда это поняла.
И когда они жили вместе, она вполне осознавала, сколько проблем ее ждет с таким мужем, но, тем не менее, была готова ради него даже своими принципами пожертвовать.

Цитата

- А что, не о чем было задуматься? Это нормально, что дяде за 30, а он во многом так и остался ребенком. Ведь свою жизнь построить может, как известно, только эмоционально зрелый человек.
С Мери он "подрос" слегка, по окончательно стать взрослым не успел.

clair (Понедельник, 18 декабря 2006, 16:03:56) писал:

Да, Лэйн Дэвис, уходя из сериала, уже не любил своего героя. Об этом и Нэнси Гран упомила в интервью (привожу максимально приближено к оригиналу):"Думаю, что Лэйн Дэвис поступил мудро, что вовремя ушел....просто он уже не любил своего героя...вообще, уходя, Лэйн Дэвис вел себя по-свински, но, ведь, и Мэйсон иногда так поступал..."

Вообще, интересен тот факт, что любовная история Мэйсона и Мэри "зацепила" в свое время совершенно разных по возрасту и социальному статусу людей. Мы, например, в классе обсуждали их историю на каждой перемене (иногда,- вместе с учителями) . Кроме того,помню, что мои мама и бабушка тоже "не ровно дышали" к ним. Вечером мы "выгоняли" папу из комнаты и замирали у экрана. Если Мэйсона с Мэри не показывали, то серия казалась "ни о чем".

Когда из сериала "ушли" Харли Козак- срасти утихли, мы с подругами постепенно вернулись с небес на землю (к урокам), а в доме "Санта-Барбару" заменили другие фильмы...

Что ни говори, а, у этой пары БЫЛА МАГИЯ!!! Иначе, почему мы с снова так СТРАСТНО спорим о них много лет спустя?!

А еще...хотела узнать мнения, почему же Мэйсон не сделал Мэри предложение еще в тот период, гогда признавался в любви на пляже, а она сказала у "Базза", что не верит в секс без брака?