Мейсон и Мери

natala (Четверг, 31 декабря 2009, 13:45:04) писал:

Симптомы болезни начали проявляться задолго до информации о Ченнинге. Их связь с Джиной была одним из кирпичиков. Мейс добивал отца шаг за шагом.

Цитата

Ничего удивительного - она их мать. И - я не про неё.

Цитата

Конечно, он не хотел его в гроб вогнать, но добить именно морально, сделать как можно больнее очень даже хотел. (Я чисто о фактах.)

Цитата

Его предупреждали неоднократно. В частности, София.

Цитата

А как это можно понять??? Что может это оправдать? Даже разглядевшая его чувствительную, ранимую душу Мэри это не приняла.
Я со многим из того, что Мэйси написала, согласна, но именно этот факт не могу принять и оправдать. Особенно после того, ЧТО прочитала вчера (я о переводе сцены их первой близости).

Цитата

С этим согласна. Как и с тем, что защищал и тебя (т.е. Тэда).

Цитата

Я именно об этом и только об этом и говорю.

Цитата

Повторяю, невозможно с их стороны быть объективными в такой ситуации (см. список)

И последнее - я их НЕ ПОДДЕРЖИВАЮ и НЕ ОПРАВДЫВАЮ.
Я лишь говорю, что их МОЖНО ПОНЯТЬ.

Согласна с доводами natala.
Только добавлю.
по п.2
Эта ситуация усугублялась еще и тем, что все дети отрицательно относились как к Джине, так и к Мейсону. А их связь только подогрела эту неприязнь. А есть ли хоть капля вины их отца - никто и докапываться не стал.
п.3 Почему-то никто не стал на защиту Памелы, когда Си Си очернял ее в глазах Мейсона. Хотя бы просто, исходя из того, что она все-таки его мать. И чем он очернил Софию? Тем, что сказал правду о Ченнинге?
п.4 В жизни не стала бы ковыряться в этом. Тем более, если отношения мачехи с отцом совсем никакие, а тут еще и родная мать вокруг отца вертится под носом у Джины. С их стороны никакого возмущения по этому поводу.Конечно, родной матери все можно.

Цитата

Прямой измены, возможно и не было. Но когда Иден постоянно крутится в обществе Круза, ночует в его доме после вечеринки, затем встреча в горном домике- пусть их даже там свели - но они остались, и помешало им только то, что там появились Мери и Марк, готовностью к измене это можно назвать. Не на пустом месте Керк слетел с катушек.

Мэйси (Четверг, 31 декабря 2009, 14:00:58) писал:

Твоё право

Цитата

И ты уж извини, но когда бутылки, женщины (мужчины) и подобные "слабости" приписывают ВСЕМ, не могу не отреагировать.
Уж слишком много нравственных (и при этом не лишенных самокритичности), хотя, разумеется, вовсе не святых людей посчастливилось встретить в жизни

Цитата

Попытаться понять можно всех - было бы желание это сделать. В данном случае у нас большое желание по отношению к Mэйсу.

Цитата

никто не спорил, вопрос только в том, пониаем мы или нет, почему

Цитата

он это просто не услышал/не захотел услышать

Цитата

Тут, как говорится, только святые бросают камни...

Сообщение отредактировал Мэйси: Понедельник, 31 мая 2010, 14:16:41

Alenatci (Четверг, 31 декабря 2009, 13:15:23) писал:

Если прочтешь повнимательней, обратишь внимание на то, что всем я приписала "и обычный набор обычных человеческих грешков, которых не избегает в жизни никто из нас ", отдельно от них выделив бутылки и женщин и обозвав их "классическими" (что отнюдь не есть обобщение ВСЕХ)

Сообщение отредактировал Мэйси: Понедельник, 31 мая 2010, 14:36:47

Alenatci (Четверг, 31 декабря 2009, 13:05:43) писал:

Ну тогда сюда и суд над Тэдом добавить можно, тоже ведь здоровья не прибавило и многое другое чего я не видела, но это наверняка было, возникла же эта болезнь откуда-то или тоже исключительно по вине Мейсон?

Цитата

В том-то и дело - она мать, а он так "ошибка молодости папы", вот это то и возмущает!

Цитата

Что собственно говоря и СиСи неоднократно по отношению к сыну делал. Вот и получил сдачи.

Цитата

Тогда почему Мейсон говорил обратное, врать бы в той ситуации он не стал. Очередной ляп сценаристов?

Цитата

Оправдать, врядли. Но понять, почему эти двое так поступили, не потому ли что оба были изгоями в собственной семье и это не только не скрывалось. но всячески подчеркивалось.

Цитата

Да, в той обстановке в которой они выросли, где всячески подчеркивалась неравность детей, где были нелюбимые и любимые, а среди любимых еще и особено любимые, где прав тот кто больше нравится папе... Разумеется, как же они могли поставить Мейсона на одну ступеньку с ПАПОЙ и МАМОЙ и попытатся понять его.

Цитата

Так же как можно понять и Мейсона, не оправдать, не поддержать в его поступках, а понять и простить.

Мэйси (Четверг, 31 декабря 2009, 14:16:19) писал:

Так я не о нас!!! А о брате и сёстрах

Цитата

Во-во...

Цитата

Мы всего лишь обсуждаем

Цитата

Да, ты права. Наверное, меня это задело из-за прежних обобщений (не только твоих). В данном случае извиняюсь и беру свои слова обратно.

natala

Цитата

Посмотри хронику, где беседуют Мейс, София и Сантана (перед сценой с выпившей Мэри в "ОЭ"), вроде это там. Или мож, я что-то напутала?

Эхххх, такая интересная дискуссия, а мне на работу...
Всем пока!

Alenatci (Четверг, 31 декабря 2009, 13:05:43) писал:

Все шишки валятся на Мейсона. Да, некрасиво он Джину тащил в постель. Только она как-то и не сопротивлялась. Могла бы просто послать его куда подальше, как любая нормальная женщина. С Мери такой бы номер не прошел, да и с Дженис тоже. Каждый человек развратен в меру своей воспитанности. А уж после первой близости, она сама бегала за Мейсоном в надежеде заполучить его в свою постель еще разок. И то, что она влюбилась в него, я не вижу здесь его вины. Он виноват только в том, что не сумел вовремя остановиться, и остановить Джину, пойдя на поводу шантажа той же Джины. Но ничего ТАКОГО ужасного я в этом не увидела. Житейская история со своими подлостями. В отличие от всей семейки Кепвелл Мейсон расплатился по полной программе. Он искупил свои грехи с излишком. И на вторую жизнь хватит.

Цитата

я, вроде, тоже

Цитата

Это хорошо.
А то категоричность на меня обычно как красная тряпка на быка действует

Цитата

принято
Сорри, если когда-то обидела. За "буквоедов" чтоль надулась?
Иногда невоздержана в словах, каюсь .
Закатаю свой длинный язык взад.

Сообщение отредактировал Мэйси: Понедельник, 31 мая 2010, 14:45:20

Alenatci (Четверг, 31 декабря 2009, 13:05:43) писал:

Приняла, хотя, на мой взгляд, многовато ей на это времени понадобилось.
Кроме того, в той ситуации Мэри была гораздо более заинтересованное, а равно и пострадавшее лицо, чем Иден, Тэд, Келли. Она застала любимого мужчину в объятиях другой женщины, да потом он пытался объяснить ей что это все в прошлом "не виноватый я, она сама пришла!" но не могла же Мэри не верить своим глазам? Да и всей подноготной этой семейки Мэри тогда толком не знала.