Джулия и Мейсон

Да... Сколько постов...Пока я мирно спала, остальные держали круцговую оборону
[QUOTE]- А по какой книге?  [/QUOTE] Книга по Санта-Барбаре была (жуткий стиль: "он пошел, она сказала", искажены некоторые события, но сохранены диалоги, я сейчас когда хроники по той части смотрела, сидела с книжкой и сравнивала) но история Мейсона и Мери там дана с конца суда над Девидом Лораном, насколько я помню. То есть вся история с изнасилованием подробно. Как по выборочным этим эпизодам судить о характере Мери -

[QUOTE]Жить по накатанной проще, пока эта "накатанная" устраивает.  А Мэри хотела, что было не "по накатанной", а как удобнее и проще.[/QUOTE] В восемнадцать лет удобнее и проще было не в монастырь уходить, а уехать из дома, как в Америке делают очень многие. И, конечно, это мои домыслы, но вряд ли она в монастырь ушла только из-за приставаний Стива. Потом удобнее и проще было стать любовницей Мейсона и закрыть глаза на его интрижку с Джиной, удобнее и проще было не уходить от мужа. В том-то и дело, что Мери не хотела жить как "удобнее", а чтоб было "правильно". Другое дело, что в поисках правильного она совершала поступки, которые можно расценить как неправильные (тот же уход от мужа с точки зрения общепринятой морали).

[QUOTE]Мэри потом вспоминала, как Стив приставал к ней, так что о его склонностях она знала. Понять, что "маленькая сестрёнка" тоже подрастёт и тоже начнёт вызывать у маньяка подобные желания, было вряд ли так уж сложно.  [/QUOTE] Cоглашусь с Iney

[QUOTE] Как Мери должна была понять, что Стива и к Кристи будет «тянуть». [/QUOTE] Если Стив приставал к Мери, значит ОНА ему нравилась и он добивался ЕЕ любви. Почему Мери должна была подумать, что эта "любовь"  на ее младшую сестру рапространится? Приведу пример из Санты. Мейсон, когда Сантану добивался, тоже не совесем адекватно, на мой взгляд, себя вел, но потом просто остыл к ней, а не пошел маньячить

[QUOTE]Если женщина любит "шизофреника и пофигиста", это не значит, что она героиня, это значит, что она себя считает достойной таких отношений и недостойной большего. А зачем такому "чуду" любовь, если все равно не оценит и будет потребительски относиться? Это Мери он говорил спасибо за ее любовь.
[/QUOTE]  

[/QUOTE]Очень даже бегала. Она ж Мейсону проходу не давала!
Точно! Те сцены можно смотреть как пособие: "как поймать мужа"

[/QUOTE]Бедная Виктория…[QUOTE ]
Кесарю касерево! Сначала она так же за Крузом гонялась, а потом другая дама за ее мужем.
[QUOTE]Я еще раз спрашиваю, как родители объяснять Саманте обстоятельства ее появления на свет? (Если учесть, что врать нехорошо).[/QUOTE] А мне еще интересно, эти два чудо-юриста сохранили контракт?
[QUOTE]Типа Джулия так и представляла, как они встречаются в очередной раз в суде: "Привет"-"Привет"-"Как дела?"- "Айм файн" - и никогда ни слова об общем ребенке?[/QUOTE] Да вы что, Sova, конечно!!! У них же в контракте был пункт: Мейсон полностью отказывался от прав на ребенка.
[QUOTE]Да какая тут романтика - впору шлем рыцарский одевать, чтоб фейс не страдал [/QUOTE]

Сообщение отредактировал marusik: Понедельник, 28 июля 2008, 10:08:50

marusik (Пятница, 28 декабря 2007, 10:02:50) писал:

Формально пункт, конечно, был - но КАК Джулия собиралась его реализовывать, живя с биологическим отцом в одном городе, будучи его коллегой и сталкиваясь постоянно через общих знакомых?А самое главное - собиралась ли вообще? Я бы сказала, что этим пунктом были соблюдены правила приличия - но цель была совсем другая Ее жесткая борьба за Мейса с Викторией только подтвердила мои сомнения.

marusik, я хочу согласиться с тем вашим мнением, что Мэри в монастырь не из-за Стива видимо ушла. Если его ухаживания и играли роль, то скорее косвенную, как показатель того, что она в тот момент к физическим отношениям с мужчиной была холодна, типа дополнительный резон покинуть светскую жизнь, чтоли... Она же не знала, что это только от того что СВОЕГО МУЖЧИНУ ЕЩЕ НЕ ВСТРЕТИЛА. А ушла она наверно из убеждения, что так ей лучше и это её. В противном случае она могла бы просто уехать из дома в любом направлении. Это действительно совершенно по-американски, и мне даже не понятно почему для героев СБ сие не свойственно... А обвинял ее в том, что она бросила Кристи под Стива, простите, САМ СТИВ! Неужели кто-то еще хочет уподобиться маньяку, у которого все кругом коме него самого виноваты, повторяя за ним это глупое обвинение? А то, что Мэри на это клюнула 0- так он того и добивался! Марк потом себя вел так же.

Сообщение отредактировал chernec: Понедельник, 28 июля 2008, 11:21:04

chernec (Пятница, 28 декабря 2007, 09:55:42) писал:

Мне очень нравилась история с Дэвидом Лораном, как раз описано в книге. А вот про Мэри как раз мало, поэтому, chernec, понимаю, тебе не интересно, а меня-то не только Мейс-Мэри, но и некоторые другие истории СБ впечатляют Но конечно книги оставляют желать лучшего. По тем временам и это было хорошо, а так подумать - сколько книг надо для описания всего сценария, когда их читать (разве что на пенсии) и где хранить (антресолей не хватит)

Цитата

В Случае Стива речь идёт о сводных сёстрах. Такой же "запретный плод", как и Джина с Мейсоном друг для друга должны быть. И если Стив это "табу" не чувствовал - явно не всё в порядке у мальчика.

Цитата

Согласна. Решение уйти из монстыря было верным и честным.

Цитата

Мэри - это не "многие". Это очень чувствительная и мнительная - девочка, отчаянно боящася ошибиться, оступиться, поступить плохо. А от ошибок и плохих поступков монастырь защищал куда надёжнее, чем просто улица. Помните, как Мейсон говорил ей: "Ты жила за толстыми стенами...". Ей нужны были такие "толстые стены".

Цитата

Мэри на тот момент была самым здоровым и адекватным человеком в семье. У матери проблемы с алкоголем, сводный брат ведёт себя совсем не по-братски - не совсем внушающие доверие люди, чтобы на них сестру оставлять. А кто должен был за Кристи отвечать? Мэри как самая нормальная больше всего на эту роль и годилась.

Цитата

Я так поняла, что в общем и целом причина её ухода в монастырь была: "не хочу жить в грязи". Эта "грязь" включала в себя и приставания Стива, и алкоголизм матери, и драки матери и отчима. И Мэри просто хотелось, чтобы это всё из её жизни исчезло. А монастырь - нечто совсем непохожее, что-то "чистое", "правильное" - тем и привлекло.

Цитата

А что, если Стив маньяк, то всё им сказанное заведомо неверно? К тому же, Кристи без присмотра и работать подростком начала, и спала со всеми лет с 14-ти, причём совсем скатилась именно после ухода Мэри. в общем, убегая "от грязи", Мэри забыла посмотреть, не оставляет ли она в этой "грязи" чего-то (или кого-то), кому там не место. Или считала, что "достойна лучшего" только она лично?

Цитата

Упс, не помню. Но помню, что подписали они его на салфетке.

Цитата

Мейсон не был "всегда пьяным" при Джулии и "всегда трезвым" при Мэри. С Мэри он напился после суда над Дэвидом, когда "выпарил из себя 4 стакана". С Джулией были прыжки с парашютом, были стихи под окном, в общем, к ссорам и пьянству ничего не сводилось.

Сообщение отредактировал Светик: Понедельник, 28 июля 2008, 13:04:17

Цитата

- Мы даже спим поочереди, чтобы непрерывно оборону держать .

Цитата

- Во-первых - родня все-таки не кровная, во-вторых - преступить это табу и изнасиловать - две совершенно разные вещи.
Кристи не по подворотням надо было шляться, а у Мери защиты попросить и Мери бы о ней непременно позаботилась.

Цитата

- Это был единственный раз, когда он при Мери напился. И то, что он "выпарил из себя 4 стакана" - здесь ключевой момент. А с Джулией, насколько я поняла, он пил уже из любви к искусству, а не потому что ему плохо.

Цитата

- Если грязь с вареньем мешать, все равно грязь получится, даже если варенья значительно больше.

Цитата

- А что, не было у нее стремления делать добро, помогать людям и духовно расти?

Сообщение отредактировал Clair: Понедельник, 28 июля 2008, 13:27:58

Цитата

То, что говорит Стив это попытка свалить на другого свою вину, психический шантаж и прессинг - ничего более. Если бы каждый сводный брат своих систер по очереди... хотел, то только тогда его слова имели бы смысл. Да и к Мэри он почти не приставал, так слегка видимо.
То что Кристи скатилась Мэри обвинять глупо, по-моему. Во-первых повлиять на подростка очень сложно и семейные узы тут скорее мешают. Да и что она могла сделать? Увезти ее с собой? Кристи бы ее послала далеко и надолго думаю в том возрасте - ей-то с чего монастырь сдался - чай не 16 век на дворе.
По вашему выходит Мэри ДОЛЖНА БЫЛА просто на просто остаться и прикрыть Кристи своим тело в прямом смысле? Уверена, у нее бы хватило на такую жертву ума знай она истинные наклонности братца (а она их все-таки знать не могла! подобное и взрослому опытному человеку представить нелегко, а тут юная девочка, которая из книг только жизнь и знает, ибо на реал глянуть страшно), вот только безопасность Кристи от него и тем более от улицы это бы не гарантировало

Сообщение отредактировал chernec: Понедельник, 28 июля 2008, 15:15:29

Светик (Пятница, 28 декабря 2007, 12:02:36) писал:

Это не одно и то же. Джина замужняя женщина, хотя бы поэтому должно быть табу. Но о кровосмешении речь не идет ни в одном из этих случаев. Браки между сводными братьями и сестрами не запрещены. Ладно бы Мери и Стив, неродные по крови, но выросли вместе и ощущали себя родственниками, а так...

Цитата

Мери на тот момент было 18 лет. В этом возрасте за себя бы научиться отвечать и выбрать правильный путь в жизни!

Цитата

Полностью согласна!

Сообщение отредактировал marusik: Понедельник, 28 июля 2008, 14:47:18

Цитата

chernec, вы еще не поняли?
Конечно, Мэри была ВСЕМ ВСЁ ДОЛЖНА - она же хороший, положительный персонаж. Другое дело, если б убила кого или отличалась исключительной подлостью - вот тут-то ее нам следовало ПОЖАЛЕТЬ, подумать, а не общество ли виновато в том, что она такой стала, почему окружающие не помогли, не поддержали? Да, большое, большое упущение, что сиротка Мэри из неблагополучной семьи стала хорошим человеком, как она могла так оплошать?

Фариза (Пятница, 28 декабря 2007, 15:53:31) писал:

Дело даже не в этом - меня в принципе никогда не интересовали и не интересуют подобные книги. Я купила (каюсь) одну лишь в свое время - по реваншу 89, да и то из-за фоток скорее - интернета то не было
сериалы можно только смотреть - когда нет актер - все... очарование пропадает. А читать я все больше Дюма тогда любила ))))))))))))))