Джулия и Мейсон

Lilu (Вторник, 24 ноября 2015, 20:11:33) писал:

Самая яркая иллюстрация "двойного дна" Джулии- "дружба" с Викой.
Вот это отчаянное желание для всех оставаться "хорошенькой", типа "не виноватая я, он сам пришел".

Сообщение отредактировал Elena78: Вторник, 24 ноября 2015, 20:18:03

Elena78 (Вторник, 24 ноября 2015, 14:00:03) писал:

Клип хорош. Представляет видение Джулии. К сожаление это то, что она провозглашает, но не выполняет. Ей оказалось недостаточно плаща на гвозде...

JuNik (Вторник, 24 ноября 2015, 18:41:00) писал:

Я не отношу себя к фанатам ММ,(исключительно Мейсона), но не могу не вмешаться. Сопереживание кого кому? Зрителей Джулии? Так я долго и нудно объясняю, что сопереживать Джулии мне мешает несоответствие заявленного с представленным, то есть авторский произвол. Мэри, о которой я могла бы сказать много нехорошего, не вызывает у меня отторжения, как персонаж, потому что образ цельный, в совокупности достоинств и недостатков, и ее наивность, она же инфантилизм, имеет естественную историю, логичные проявления и предсказуемые последствия. Тогда как развитие образа Джклии вызывает у меня исключительно недоумение - что ещё за финт ушами изобразили Авторы?

Сообщение отредактировал Сильвандир: Среда, 25 ноября 2015, 08:15:37

Lilu (Вторник, 24 ноября 2015, 20:11:33) писал:

Если же под сопереживанием понимается качество, присущее Джулии, то проявляется оно довольно странно и выборочно, собственно, это мне и не нравится.

Elena78 (Вторник, 24 ноября 2015, 20:17:32) писал:

Для меня апофигей этой "дружбы" - новогодние шуры-муры с Мейсоном, когда Тори уезжала тайком от мужа лечиться от наркомании. Мейсон не в курсе настоящей причины отъезда Тори, считает себя заброшенным. Джулия в курсе. Как верная "подруга" Тори не сдает, однако не гнушается использовать ситуацию.

Annie Sue (Вторник, 24 ноября 2015, 21:13:06) писал:

Ну, это классическое: либо трусики, либо крестик. (Хотя меня даже при первом просмотре в этой ситуации коробило предательство "друга" Мейсона - так я это на тот момент воспринимала). Впрочем, Джулмю Авторы гениально отмазали: "Я не пользуюсь интеллектом, я говорю (действуют), как чувствую". И ведь не подкопаешься! На любой безответственный, безнравственный и просто глупый поступок есть отмазка - чувства у нее такие, сильные, никак не содержаться, интеллект вместе с совестью отключился. А в промежутках между эскападами можно превозносить ум, профессионализм и честностьДжулии.

Сообщение отредактировал Сильвандир: Вторник, 24 ноября 2015, 21:54:16

Цитата

- Я так поняла, что Джулино сопереживание мужикам, которые пережили любовные драмы, либо трагедии.

Сильвандир (Вторник, 24 ноября 2015, 20:56:39) писал:

Да, клип хорош, и, я согласна, что это представление Джулии о ее любви, но тут честно показана ее болезненная привязанность и его отстраненность.
То, что ее любовь к нему как к мужчине, пусть она и не идеальна намного сильнее, чем его любовь к ней как к женщине.
Особенно "джулинские" последние строчки:
"А что я с этого буду иметь, того тебе не понять".

Он действительно этого не поймет.
Хотя, в своем чувстве к Мэри- все он понимал, и сам довольствовался "следом от гвоздя", любил ни на что не надеясь, просто потому, что по-другому не мог.

Сообщение отредактировал Elena78: Среда, 25 ноября 2015, 12:02:20

Clair (Среда, 25 ноября 2015, 04:21:01) писал:

А-а-а!
Вот бы не назвала ЭТО сопереживанием. Как я понимаю, сопереживать человеку, пережившему трагедию, означает понимать его боль, разделять ее. ЕГО боль, ЕГО любовь почувствовать, как свою. А вот желание перевести ЕГО чувства к другому человеку на СЕБЯ, это нечто иное. Джулия реагирует, как будто нашла бесхозное сокровище - этому человеку так плохо, он любил, но потерял, а его любовь осталась - так вот жея, готова принять ее!

Ой, какая прелесть! Дело Джейка Мортона. Джулия Мейсону: "Тебе не важно виновен Джейк или нет, тебе наплевать на Хейли! Все дело в том, что он посмел покуситься на жену Кепвеллов - ВАШУ СОБСТВЕННОСТЬ! И должен быть казнен!" (Ну, о такте Джулии можно долго рассказывать - это отдельная тема). Интересно, а если бы Маккормик добежал до нее первым и убедительно изложил свою версию (Кепвелл отнял мою жену, он думал, что я - не мужчина, но я выздоровел, и теперь он мстит за то, что Мэри была со мной), она бы встала на его защиту со своей обычной страстью?

Кстати в этих сериях, Мейсон совершенно одинаково относится к Джулии и Виктории. По-дружески. (Довольно странно, по отношению к жене, но об этом в соответствующей теме). А вот Джулия... Она явно плывет в его присутствии, и толкует самые обычные его слова тысячью способов.
Гениальное объяснение Джулии, почему она не воспользовалась советом Перла поговорить с Мейсоном. "Я защищала свои чувства и не хотела, чтобы их оскорбили... А теперь я обижена, и он ушел".

Сообщение отредактировал Сильвандир: Четверг, 26 ноября 2015, 09:01:22

Амнезия - наше ФСЕ! После дела Гаса Джексона, в той же серии, где Тиммонс вынудил Мейсона уйти с поста прокурора, Джулия приходит в кабинет Мейсона и заявляет о своём желании разорвать их контракт. Мейсон меланхолично соглашается - он в состоянии "и никому-то я не нужен". Джулия его "взбодрила", призывая бороться с Тиммонсом: "Я и представить не могла, что отцом моего ребёнка будет не только пьяница, хам, сноб, но и трус". Мейсон согласен - он худший кандидат в отцы. Позже Джулия смотрит, как Мейсон напивается в баре. После его слов, что друзей у него нет, остаётся только бутылка, она уходит. А в 671 серии Мейсон спрашивает, не обиделась ли она на то, что ОН разорвал контракт. Вот так и создаётся образ Джулии, преданной, любящей, несправедливо обиженной.
Следим за руками.
Джулия, которую позиционируют умной, независимой, принципиальной, честной, после пережитого удара в личной жизни, решила родить ребёнка и воспитать его одна. Требования к будущему отцу касаются не физического и психического здоровья - того, что наследуется! Он должен быть образованным, чутким... Это требования к мужчине, которого хотят видеть рядом с ребенком, к мужу. Мейсон предлагает свою кандидатуру, но для Джулии он - циник, сноб и хам. Оказавшись запертыми в лифте, они ведут откровенный разговор. Мейсон объясняет свои мотивы, и Джулия, наверное впервые, видит его искренним, она понимает, что у него есть сердце, что боль потери все ещё терзает его, что он не видит своего будущего с женщиной, семьёй - его будущее умерло вместе с Мэри. Казалось бы, для любого разумного понятно, что в таком душевном состоянии человек просто не может строить долгосрочные планы. Так то разумный, а Джулия интеллектом не пользуется - она почувствовала источник невостребованной любви и ломанулась к нему. Джулия сочла, что Мейсон соответствует ее требованиям, а мы помним - требования эти относились не к донору спермы, а к мужчине, которого она хотела бы видеть рядом с собой, разумеется, Джулия влюбилась. Ещё до реализации проекта Мейсон добился согласия на материальную помощь ребёнку и на то, что ребёнок узнает, кто его отец. Все это подразумевало, что он будет в курсе, получилось у них или нет, и Джулия его информировала в процессе. Но вот она влюбилась. Перл советует открыться, однако, Джулия боится, что ее чувства будут оскорблены (мне дико интересно, она думала Мейсон станет тыкать в неё пальцем и кричать: "А, влюбилась, влюбилась!" максимум плохого, что ее ждало "давай останемся друзьями"). Она предпочитает порвать с ним. Как выглядел разрыв я описала. И тут Джулия узнает, что берменна. В рамках их договорённости следует рассказать Мейсону. Это было бы и умно, и честно, и могло поспособствовать иному формату отношений. Джулия молчит. Пожирает Мейсона глазами, что не остаётся незамеченным Викторией. И Авторы понемножку передвигают стрелочки. "Я боялась, что мои чувства будут оскорблены... Теперь я обижена". Гипотетическая возможность оскорбленных чувств лёгким движением руки превращается в реально существующую обиду. Ей обидно, ее обидели. Мйсон обидел е тем, что мог (гипотетически) оскорбить чувства, и поэтому она не открылась. Мейсон интересуется, не обидел ли ее тем, что разорвал контракт (правильно, пусть на нем будет ответственность!). На его резонное замечание, что он имеет права знать, является ли отцом ребёнка (это было в их соглашении!) получает отповедь Перла на тему звона свадебных колоколов, аннулировавших это право. Акценты изящно смещаются, и Джулия предстает вся в белом.

А ведь я болела за неё, когда мне было 13-15. Она мне нравилась. Двадцать лет спустя бесит эта незамутненносьь сознания, подростковое хамство и пафосное вещание. Виктория в этих сериях (600-х) симпатичней, хотя бы потому что умеет себя вести и не вываливает на собеседника кучу помоев. Просто для примера. Мейсон в связи с делом Мортона упоминает "негодяев", которые были в ее жизни. Ответ: Ты - один из таких негодяев! Джулия хочет уязвить его, за действительно болезненное напоминание о Лоране, который ее обманул. Но ведь аналогия ложна - Мейсон, каким бы он ни был, не обманывал ее и не использовал. Опять же Мейсону: "Тебе не важно виновен Джейк или нет. Тебе плевать на Хейли! Ты мстишь за то, что покуились на Кепвеллов! На жену Кепвеллов - вашу собствнноть". Это не просто ложь, это удар ниже пояса. Потому-то я и не вижу соперживания у Джулии. Если бы сопереживала, не забыла бы о том, что для него это значит, не использовала бы ради красного словца. Ну и разумеется, Джулия не то что не извиняется, она вообще не расматривает возможность того, что была не права и оскорбила чьи-то чувства. Ей можно! К слову, очаровательная манера в пылу пренебрегать фактами будет ей свойственна всегда. Это не ложь, она искренне верит, что так все и есть. Разорванность сознания.

Сообщение отредактировал Сильвандир: Пятница, 27 ноября 2015, 09:11:54

Чтобы не быть голословной. Разрыв контракта в 633 серии.
Мейсон собирает вещи, снимает табличку со своим именем, задумчиво вертит ее. В кабинет влетает Джулия, сообщает рабочие моменты, он не реагирует. Она с обидой:
- Как всегда было приятно с тобой поболтать.
Уходит. Тут же возвращается.
- Мейсон, мне кажется, нам лучше расторгнуть этот договор о ребенке!
-Да. При сложившихся обстоятельствах это наилучшее решение.
- При любых обстоятельствах. Мы говорим о Виктории Лейн.
- При чем здесь Виктория?
- Тогда в чем дело?!
- Я говорю только о себе, - начинает складывать в стоящую на столе коробку личные вещи. - Я никогда не осознавал, как много для меня значила эта работа прокурора. Понимаешь, Джулия? Именно эта работа держала меня на плаву, помогала забыть о личных проблемах. Мне нравится профессия юриста, и я хочу служить закону. Я люблю это дело.
- Я знаю, Мейсон. Возможно, я не всегда с тобой соглашалась, но меня всегда восхищала твоя преданность делу. Ты разумный... и справедливый человек, - уточняя, чаще всего.
- Я свято верил в законы. Они казались мне вехами в пустыне. Мне кажется, потеряв эту работу, я потеряю себя.
Джулия не понимает. Мейсон объясняет ситуацию (Кейт поймал его на разговоре о похищении Келли и займет его место). Джулия требует, чтобы он боролся.
- Не пытайся меня воодушевить.
- Тогда разозлись! Взорвись! - настаивает Джулия, не понимая, что для нее ярость - отличная энергетика, для него - нет. Да, и рисковать жизнью и свободой Келли Мейсон не будет.
- Великий стратег Клаузевиц сказал, что добиться победы можно, вовремя отступив.
- Ты слишком начитан, - Джулия не сдается, предлагает поддержку. Безрезультатно.
- Я в тебе разочаровалась. Не предполагала, что отец моего ребенка сноб, хам, пьяница, да еще и трус, - отходит к двери, оборачивается, видимо, ожидая увидеть его обозленным и готовым ринуться в бой, чтобы доказать ей "он - не трус". Ну-ну. Психолог из Джулии... почему она абсолютно не способна просчитать реакцию человека, который ей вроде бы близок? Почему ожидает какой-то детской, подростковой реакции?

Сообщение отредактировал Сильвандир: Пятница, 27 ноября 2015, 11:02:33