Коул-представитель зла или добра?

Ну тогда и у меня офф-топ
меняется не действительность, а наше восприятие ее. Это как в двойственных изображениях, хочешь наблюдай белые предметы на черном фоне, хочешь, черные на белом. А вот поменять восприятие можно.
Телевизор- это вообще не показатель, они же специально по всему миру плохие новости разыскивают.Обрати внимание, ничего не случилось в стране, они тебе про задавленную кошку в Чили расскажут
И конечно, один человек ситуацию не изменит, а вот если бы нас было много

Elil, тут я не могу согласиться. Если все дело в восприятии, то получается, что, например, камень не существует. А существует только наше восприятие его? Закроем глаза (перестанем воспринимать его) и камня не будет? По-моему, права Лагуна. Другое дело, что в несовершенном мире можно найти варианты самоусовершенствования. Это не помешает в любом случае. Ни самому человеку, ни близким ему людям.
Коул пробовал следовать тем законам добра, который установили Зачарованные. В том числе и для него. А они пробовали усовершенствовать этот мир, борясь со злом. Не свое восприятие зла меняли, а уничтожали его носителей. Хотя, в принципе, это вечная война.

Сообщение отредактировал gala: Вторник, 03 мая 2005, 21:41:54

Согласна с Gala, нельзя отгородиться от мира. На том же ТВ речь не об отборе фактов, а о том, что мы видим. Войны, насилие - всё это делает нас мрачнее, как ни крути. И восприятие у нас меняется - сейчас никто не побежит в церковь молиться за души тех, кто был убит, скажем, на границе с Грузией.
Если вернуться к теме (!), да, Коул был вынужден подгонять своё добро под понятие добра самих Зачарованных, при этом подстраиваясь под них и не создавая собственного понятия о добре как таковом (уже находясь на светлой стороне).

gala (Пятница, 03 декабря 2004, 21:40:52) писал:

Я не собираюсь затевать разговор на философские темы или учить кого-то жить.Увы, ответов сама не знаю.
Но по вопросу о восприятии действительности, я же сказала, что она не меняется и потому, глядя на камень, мы все будем видеть камень, только один увидит в нем орудие убийства, а другой - основание стены будущего дома.Так же и с окружающими людьми, если вы ищете в них недостатки, обязательно найдете, если достоинства - тоже.И можно ли назвать первого человека более объективным или более реалистичным? А кому из них легче живется? Вот это я и имела в виду, когда говорила, что мы сами выбираем на что смотреть и можем изменить наше восприятие. И это же, когда говорила что если бы большинство смотрело так, жить было бы легче (ну и еще, конечно, энергетическая основа стала бы другой.) А как изменить мир без согласия живущих в нем людей я не знаю.Да это , наверно, и невозможно.
Что касается ТВ, то сейчас пойду и открою новую тему.
И еще вопрос: делает ли уничтожение носителей зла добрее наш мир ?

elil (Суббота, 04 декабря 2004, 13:07:51) писал:

Ну, это конечно тоже спорный вопрос. Отвечу именно так, как поставлен твой вопрос, именно УНИЧТОЖЕНИЕ носителей зла. Что есть уничтожение? Разрушение, то есть - зло. Зло искореняется злом, как говорили еще такие выдающиеся люди, как Гёте, Булгаков. Вспомните Мефистофеля, говорившего "Я часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо", или же Воланда, который своим злом указывал людям на то, насколько ИХ мир зол, но зол по-глупому. К примеру, возьмём такую ситуацию. Банально, террористы захватили школу. Спецназ штурмовал здание, заложники спасены, террористы убиты. Спецназовцы герои, они - некая добрая сила. Но простите, они же убили. А первая заповедь Библии "Не убий", так можно ли расценивать как добро "лицензию на убийство"? Хотя, они уничтожили именно носителей зла. В наше время понятие добра относительно, это скорее меньшее зло, поскольку если с теми же террористами на протяжении многих дней/недель вести мирные переговоры, результатов это не даст. Добро сейчас где-то в запредельных высях, где мы его даже не видим. Но, оно же рядом, если добро не поставлено против зла, а само по себе, та же благотворительность например. Человек, жертвующий крупную сумму денег не борется со злом, он всего-навсего совершает добро. Вот тогда да, добро. А против зла, уж простите, добром не попрёшь, такое теперь не прокатит. И уж точно подавление одного зла другим не делает добрее наш мир. Борьба, какой бы она ни была, может научить осторожности, хитрости, вызвать боль и сожаление. Но сделать кого-то добрее - вряд ли. Вот моё мнение по данному вопросу.

Ребят, вы, по-моему, и правда, полезли не в те дебри. Я, например, когда писала про Коула имела ввиду не наш мир с его рельностями, а мир Зачарованных. А это, по-моему, очень разные вещи. Ну, или по крайней мере, разные в том, что Зачарованные и Коул сражались с другим злом, вполне определенным и конкретным - демоническим и ему подобным. Это особый вид зла, которому вообще не свойственны любовь и сострадание. Это зло в чистом виде, которое можно только уничтожать. Других способов победы над ним не существует, имхо. Были случае, когда они боролись со злом, поселяющимся в невинных или магических существах, "изгоняя" это зло из них. Вот тогда действовали "добрые" методы. И тут как раз сестры более "умелы", чем Коул. Впрочем, и ему удавалось использовать такие методы.
В мире магии Зачарованных добро не может быть беззубым, если оно смертно.
Но сравнивая Коула с другими и даже просто без сравнения говоря о его доброте, я по большей части имела ввиду иное. Я говорила о его отношение с окружающими не касающиеся магии. Вот как раз тут он проявлял себя как добрый, чуткий и незлопамятный человек.

В мире же "невинных" зло имеет очень разные лики, но это в сериале мало показывали.

Полностью согласна с Леной!!!! Вот-вот! Она передала то, что я хотела сказать! Коул - человек, именно и есть это добро!

Приветы всем, я тут первый раз и вот что хотела сказать. Подумайте, как мы все можем судить Коула??? Конечно, всем мы можем представить какие страдания, муки, обиды, терзания перехивал он, но ведь никто из нас не может почувствовать всего этого! Я переживала за него и за Фиби ничуть не меньше, чем переживаю за себя, это правда. И я очень долго и сильно палакала, вспоминала всё что между этой восхитительной парой было. И всё время надеюсь, что они всё же будут вместе. А как иначе? Ведь если честно, любовь Фиби и Коула это самая прекрасная и удивительная вещь, которую я видела в своей жизни! Эта любовь не идёт ни в какое сравнение со всякими там критериями добра и зла! Какая разница добрый Коул или злой, если он готов на всё ради любимой, если он понастоящему любит и ценит Фиби, если он даже отказался от своей сущности, только бы быть с ней! Но всётаки ближе Коул к добру, чем ко злу, это точно. И я обсолютно согласна с SIRENой, огромный респект тебе!
ФИБИ И КОУЛ-ДВА ЛЮБЯЩИХ СЕРДЦА!

Привет, Nice Girl! Вливайся! Рада, что пошло поплнение людей, которые за Коула!!!!!

Nice Girl, с прибытием в наши стройные ряды!
Кхм, а кто собственно тут Коула осуждает? Я же не разбираю по полочкам, что вот он, гад эдакий, убил такого-то тогда-то, и вообще его надо за это казнить. Напротив, считаю Коула самым-самым Ну хорошо, он добрый злодей или злостный добряк, так пойдёт? А вообще конечно Nice Girl права, каким бы он ни был, добрым или злым, любить его меньше мы не будем и по-прежнему сей личностью будем продолжать восторгаться, потому что Коул - потрясающий мужчина и вообще предел мечтаний!

Сообщение отредактировал Lagoona: Среда, 04 мая 2005, 20:39:51