Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Побег"

Серия 1.08
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 277
#261
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 8156
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Воскресенье, 18 июня 2023, 08:39:00) писал:


Я не согласна с тем, что Никита не была влюблена в Майкла.
Еще как была влюблена. Стоит вспомнить хотя бы сцену, когда он приглашает ее в ресторан. Она была влюблена, как ученица, которая два года общалась с умным и сильным человеком.
И во-первых, когда это жена мешала влюбленности? Никита узнала о ней в Симоне, но это никак не мешало ей влюбиться в Майкла задолго до этого. Во-вторых, Майкл и до этого ею вполне манипулировал. Никита и сама виртуозно умела это делать, Так что не вижу проблем.
В-третьих, Никита умна, и ею движет не только влюбленность к Майклу. Но еще и желание делать добро. Это же очевидно. Ее остановил не только Майкл, но и очевидное добро, связанное с освобождением заложника.
Я считаю, что это как раз тот этап отношений, когда Никита была сильнее всего влюблена в Майкла. Тут и восхищение, и надежды, и неизвестность. Возможно Никита даже больше любила Майкла, чем он ее.
 

#262
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10022
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Воскресенье, 18 июня 2023, 08:31:16) писал:

Конечно это было по-настоящему.
Но это все равно было манипуляцией. Конечно, он ею манипулировал, потому что понимал, что это единственный способ заставить Никиту согласиться.
Не манипулировал.
Если бы Эрик, понимая, что это единственный способ заставить Никиту согласиться, наврал бы ей, была бы манипуляция.
Нельзя назвать манипуляцией любой аргумент, заставляющий кого-то на что-то согласиться.
 

#263
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39000
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я тоже так думаю, но Эрик мог и выполнять поручение Отдела. Нет ни одного доказательства, что это не была проверка.
Если бы это была проверка, то Майклу не позволили бы так нагло вмешаться. Медлин не могла не понимать, что Майкл Никите сильно помогает. Камеры-то работали.
Я понимаю, доказательств нет, но все же мне думается, это не была проверка.
 

#264
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39000
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Не манипулировал.
Если бы Эрик, понимая, что это единственный способ заставить Никиту согласиться, наврал бы ей, была бы манипуляция.
Нельзя назвать манипуляцией любой аргумент, заставляющий кого-то на что-то согласиться.
Вовсе нет.
Почему ты считаешь, что манипуляция связана только с враньем?
Манипулировать правдой еще легче. Выдумывать ничего не нужно. Рассказав часть правды, с нужного ракурса, сыграв на эмоциях, можно добиться многого.
Если бы Эрик пришел и просто позвал Никиту, даже рассказав ей о постоянном наблюдении, она бы не согласилась. Он показал ей видео специально. Чтобы усилить впечатление.
Это самая настоящая манипуляция.
 

#265
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10022
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Воскресенье, 18 июня 2023, 15:10:38) писал:

Вовсе нет.
Почему ты считаешь, что манипуляция связана только с враньем?
Манипулировать правдой еще легче. Выдумывать ничего не нужно. Рассказав часть правды, с нужного ракурса, сыграв на эмоциях, можно добиться многого.
Я не считаю, что только с враньём. Про манипуляцию правдой с тобой согласна. Умело используя средства убеждения можно конечно добиться много. Но нельзя ведь огульно всякое умелое убеждение/переубеждение заклеймить манипуляцией.

Суть манипуляции кмк в подмене результата согласия. Манипулируемый, думая, что соглашается на одно, на деле получает другое и не придерёшься.

Под воздействием "ручек", Никита была введена в заблуждение о сути своих отношений с Майклом. Это манипуляция.

Просмотр сообщенияLenNik (Воскресенье, 18 июня 2023, 15:10:38) писал:

Если бы Эрик пришел и просто позвал Никиту, даже рассказав ей о постоянном наблюдении, она бы не согласилась. Он показал ей видео специально. Чтобы усилить впечатление.
Это самая настоящая манипуляция.
Эрик действовал с открытым забралом. Он показал ей, на какие условия жизни она соглашается, оставаясь в Отделе. В том, что сделал это наглядно, нет манипуляции. Эрик открыто убеждал Никиту покинуть Отдел, приводил честные аргументы.

Сообщение отредактировал kuvshinka: Воскресенье, 18 июня 2023, 15:37:38

 

#266
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 8156
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Воскресенье, 18 июня 2023, 15:36:17) писал:


Я не считаю, что только с враньём. Про манипуляцию правдой с тобой согласна. Умело используя средства убеждения можно конечно добиться много. Но нельзя ведь огульно всякое умелое убеждение/переубеждение заклеймить манипуляцией.

Суть манипуляции кмк в подмене результата согласия. Манипулируемый, думая, что соглашается на одно, на деле получает другое и не придерёшься.

Под воздействием "ручек", Никита была введена в заблуждение о сути своих отношений с Майклом. Это манипуляция.

Эрик действовал с открытым забралом. Он показал ей, на какие условия жизни она соглашается, оставаясь в Отделе. В том, что сделал это наглядно, нет манипуляции. Эрик открыто убеждал Никиту покинуть Отдел, приводил честные аргументы.
Здесь скорее не манипуляция, а одержимость. Эрик был одержим Никитой. У таких отношений нет будущего. Если бы Отдел не был так всесилен, то я бы не осудила Никиту сбежавшую не только из Отдела, а сразу же и от Эрика.
 

#267
Kashtan4ik
Kashtan4ik
  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 23 Авг 2019, 09:26
  • Сообщений: 21
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Воскресенье, 18 июня 2023, 16:12:24) писал:

Здесь скорее не манипуляция, а одержимость. Эрик был одержим Никитой. У таких отношений нет будущего. Если бы Отдел не был так всесилен, то я бы не осудила Никиту сбежавшую не только из Отдела, а сразу же и от Эрика.
Никита бы не осталась с Эриком в любом случае, даже если бы сбежала с ним. Во-первых, потому что он наблюдал за ней (вторгся в ее частную жизнь без ее ведома). Понятно, что не по своей воле, это его работа. Но все же, не думаю, что ей захотелось бы остаться с человеком, который подглядывал. Во-вторых, она ему не доверяла. Он говорил, что Никита не такая, как все и что он тоже. Но что это значит? Ему не нравится жизнь в Отделе, но это не единственное, что выделяет Никиту среди прочих сотрудников отдела. В-третьих, Майкл... тут и продолжать не стоит :)
 

#268
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10022
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Воскресенье, 18 июня 2023, 15:02:57) писал:

Если бы это была проверка, то Майклу не позволили бы так нагло вмешаться. Медлин не могла не понимать, что Майкл Никите сильно помогает. Камеры-то работали.
Камеры работали, но есть же у Мэдлин и другие дела кроме как круглосуточно пялиться на личную жизнь сотрудников. Нельзя за каждым бойцом закрепить постоянного наблюдателя Эрика, а за Эриком еще другого, и так до бесконечности. Не в этом смысл работы Отдела, в конце концов.
Камеры они больше для разбора полётов случись чего, постфактум.
 

#269
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10022
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияKashtan4ik (Понедельник, 19 июня 2023, 08:58:04) писал:

Во-вторых, она ему не доверяла. Он говорил, что Никита не такая, как все и что он тоже. Но что это значит? Ему не нравится жизнь в Отделе, но это не единственное, что выделяет Никиту среди прочих сотрудников отдела.
Ну и что, что не единственное. Все люди разные.

Не понятен этот аргумент за недоверие Эрику.
 

#270
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10022
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:
Если это не была проверка, то выходит Майкл знает больше МиШ, в чём я сомневаюсь.

Если МиШ узнали о готовящемся побеге одновременно с Майклом, это уже стало проверкой и Никиты и Майкла.
То, что Мэдлин не вмешалась немедленно в "ручки" этой версии не противоречит. Ну пришёл наставник в гости, ну пообщались. Ничего такого.
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

2 посетителя читают эту тему: 0 участников и 2 гостя