Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Милосердие"

Серия 1.22
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 790
#641
Лила
Лила
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Окт 2016, 09:41
  • Сообщений: 2422
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Лил, да чего на него злиться. Он о ребенке думал, прежде всего. Хотя... что мешало бы ему Адама растить в ОТделе? Уж куда безопаснее, чем бегать сейчас от терриков по всему миру, не имея возможности выдохнуть с чистым сердцем. А то коллектив так и успокоился, пристрелив Джонса на том мосту. ага.
Да, я это понимаю! Дети - это превыше всего! А Майкл был прекрасным отцом. Без всякого сомнения, он на все пойдет ради сына, и горы свернет! Но в том-то и дело, что вот это все чувство у меня возникло, от того, что мне было очень жалко Никиту, и я хотела всеми силами какими только могла, старалась ее защитить!
Ну, в Отделе для ребенка - это не жизнь, и Майкл это прекрасно понимал, по-этому и постарался увезти сына куда по-дальше от Отдела.

А мне от этого поступка Майкла казалось, что он не любит Никиту. Хотя думаю, что именно Никита и Адам были для Майкла самими дорогими людьми. Он даже уйдет в Вечность ради них!

Но есть еще и Елена. Мне всегда казалось, что Майкл любил больше именно Елену, чем Никиту. А сейчас, я даже и не знаю, что и думать по-этому поводу. Елена ведь мать Адама, и естественно он ее любил, только вот какой любовью? Он просто не мог не любить мать своего сына!

Насчет Коллектива, тоже очень странно! Я если честно, не могла понять к какой категории его относить: к хорошей или плохой? А все потому, что Коллектив хотел ликвидировать Джонса, а Джонс ведь считался плохим. А значит если Коллектив хотел уничтожить плохого человека - значит он хороший? Да! Сложности у меня с этими вопросами! :laugh:
И еще, думаешь Коллектив проверял, ушел-ли Джонс в Вечность или нет? Насколько я это помню, Коллектив выстрелил и сразу все ушли, и что он не проверил попала пуля куда надо - или... Джонс мог быть живым, и вся эта показовая демонстрация - это чистой воды подстава? Ведь у Джонса-же были свои подставные лица? Чего один Мик Штопал стоил, с таким самолетиком!? Там мне всех было жалко по-своему: И Никиту, и Майкла, и Джонса! Очень тяжелый момент! :)
 

#642
Лила
Лила
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Окт 2016, 09:41
  • Сообщений: 2422
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А вот на счет Отдела. Я прям даже не могу понять почему думают, что она получила прям кусок счастья в виде этого Отдела. Она получила развалюху, которую надо приводить в порядок. К власти, грубо говоря, пришел человек, которому это все не нужно. Она прямым текстом об этом говорила папаше своему. И сдерживало ее только обещание.
Конечно, ты права! Никита получила кусочек такого нужного ей счастья, в виде Отдела, который еще нужно было привести в порядок, то-есть реконструировать. Счастье - огромное, если все настроить правильно, и в лучшем виде! Думаю, что это такое папиное наследство привалило нашей Никитушке! А Никитушка наша пусть думает, и ломает голову, как распорядиться таким папиным наследством! :laugh:
А о Джонсе, так я его тоже пыталась всегда защитить, надеясь что он все-же любит Никиту - свою дочь. У Джонса лицо такое добродушное, когда он начинает рассказывать о житейской мудрости, что я честно говоря тоже поддалась, на такие разговоры старичка с палочкой и добродушным взглядом! До сих пор, сомневаюсь насчет Джонса! :)

 

#643
Лила
Лила
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Окт 2016, 09:41
  • Сообщений: 2422
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И да, согласна... Майки мог бы остаться. Но развел их не Отдел, а развела их жизнь.(( Грустный конец. Если честно, даже не знаю как его рассматривать: как положительный или как отрицательный. Зато знаю, что ведро слез выплакала, пока созерцала эти "прощалки" на вокзале.
Ну вот! Ну не Истина разве это?! Замечательные слова!

Жизнь наша - Судьба-Судьбинушка! :laugh:

Конец, я-бы даже назвала очень тяжелым! Я тоже не могла на это смотреть спокойно, то их прощание на вокзале, когда они знали, что больше не увидятся. Очень тяжело психологически! Я не такого конца ожидала, когда в первый раз 10 лет назад его смотрела! :)
 

#644
asdf81
asdf81
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Мар 2018, 10:01
  • Сообщений: 109
  • Откуда: москва
  • Пол:
Лила, Bee - прям вот поддерживаю в каждом слове! Не помимаю такой нелюбви у Никите. Она продукт той жизни, которому прожила в отделе. Но опять же - хоть убей но моменты передачи Майкла ячейкам и оценка его в 4-22 - ну это кошмар, кошмар. Казалось что это не правда - счас окажется что это чей то страшный сон. Но любила она его. Просто стала умеючи это скрывать.
В пятом сезоне - но не мог Майкл оставить сына одного, а Ник дав обещание отцу - не могла оставить отдел. Он пошел ведь на смерть осознанно ради Адама. Так то отдел сто лет ей не сдался бы.
Прощание на мосту Майкла и Никиты сдержанно да внешне, но все понимали что у них внутри.
Они сильно изменились и да - где то я тоже писала что они поменялись местами. Майкл перестал скрывать свои эмоции и как же он был мил во всех своих чувствах!!!! (браво Рой) и какой холодный взгляд у Никиты был порой.
На вокзале в конце - душу рвет, но - вот для себя я верю, что они потом когда то будут вместе!
А сериал да - гениален. Смотрится как первый раз хоть и пересмотрен до дыр. Таких вот два для меня.
 

#645
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38999
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А блистательная победа, конечно, над МиШ. Лучше и не придумать.
Что-то Никита не выглядит шибко счастливой от этой блистательной победы.


И кармическую поварешку никто ведь не отменял. :) думаю, Никита еще не раз вспомнит время в Отделе за спинами Пола и Медлин, как самое счастливое.
 

#646
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38999
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Он понимал, что Никита вступила в заговор с Красной Ячейкой.

И как ты думаешь, что он мог предпринять? Наверное совсем не то, что предпринял бы, если бы знал, что это миссия Джонса?
Или ты считаешь иначе?
Разве не единственное, что он мог предпринять, это начать вытаскивать ее из этого дерьма?


Просмотр сообщения Цитата

Разные вопросы, однако, задаются. Если сравниваются ситуации, наверное, было бы правильно задавать идентичные вопросы.
Поэтому отвечу на те же вопросы, которые были заданы о Майкле. Говорим о Войне.
Она понимала что происходит? --Понимала ровно до половины. Майкл ее направил в будку, в которой ее так или иначе должны были загрести. Разве нет? Наверное, если бы не хотели, чтобы ее загребли, не отправляли бы туда. Иначе план провалился бы. Нет?
Он мог контролировать себя? – А она как могла себя контролировать с лицом в клетке?
Он знал, что от него требуется Никите и Джонсу? – Она знала, что от нее требуется Майклу и МиШ? Нет.
Она могла контролировать свои действия в стане врага? До определенного момента могла. - а после определенного момента нет. Так же и Майкл. Не мог контролировать в самом начале, а потом благополучно все контролировал.
Она могла избежать захвата? Могла. - Как? Если планом было подставить ее под этот самый захват, отправив туда, где ее захватят при любых раскладах. file:///C:\Users\1288~1\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\clip_image001.gif

Вопросы по сути совершенно одинаковые.
Человек в сознании всегда может себя контролировать. И может думать
А человек в отключке не может.

Просмотр сообщения Цитата

А ее нет? Красный платочек не мог поступить ровно так же? Ноги переломать,пытать жестко, хребет перебить. Где была уверенность в том, что всего этого террорист с приветом на всю голову не сделает? Со всем этим перебитым можно было и пытать дальше. А Майкл разве не знал, что нужно сделать с Ник, чтобы она заговорила? Знал. Потому не только информацию в его личном деле сфальсифицировали (которую зачитывал Красный платочек), но так же чуть ли не в любви ей в той клетке признавался. Все было нацелено на одно — чтобы она проболталась.

Ты по-прежнему делаешь вид, что не понимаешь. :)
Даже если бы Майкл рассказал Никите о своей манипуляции, ее роль в клетке не изменилась бы. Потому что это изначально была известная ей миссия.

А вот роль Майкла для него была неизвестной. У него вообще не было никакой роли.

Просмотр сообщения Цитата

Подлость Майки, который впаривал Ник про свою, все еще живую, часть души. Подлость по отношению к Ник от человека, которому она верила, как себе. )

Майкл никогда не использовал Никиту ради себя, своих хотелок или своих игр.
Это всегда были только миссии Отдела.
А Никита это делала ради личной мести и ради личных хотелок.

Для меня разница очевидна.

Просмотр сообщения Цитата

Сколько он знает? (Грэне) Достаточно (Ник). Типа (а «типа», как я понимаю у всех разная))) может ли он проболтаться в конечном итоге, вернувшись в Отдел. Я считаю, что с террористами можно было договориться, что Никита и сделала. В мире террористов, как и в мире мафии, слова что-то да стоят. И данные обещания тоже.

И о чем же она договорилась? Чтоб вода была не слишком холодной?
Обещания никто не выполнил. Ник сама же извинялась.

Наоборот, понимая, что Майкла будут пытать, зная, что тот закодировал от пыток, она еще и прорекламировала его, как знающего достаточно.

Просмотр сообщения Цитата

было много случаев, когда Майклу тоже стоило сказать Никитке правду. Но не говорил в силу тех или иных причин.

Майкл никогда не говорил про себя, что он светоч или не такой как они все. Он всегда следовал правилам, которые Никите были известны.

Претензия к Никите лично для меня состоим именно в этом. Столько времени рассказывала, какая она хорошая, а поступала ничуть не лучше, а даже и хуже.

Просмотр сообщения Цитата

а,если бы их сломали Ник в Войне, или язык оторвали? С воплощением плана в жизнь тоже были бы проблемы. Правда?)))

Это никак не зависело от того, что Майкл чего-то не сказал Никите. Их в любую минуту могли убить.
Но в "Войне" Никита хотя бы понимала из-за чего и ради чего это могло произойти. А ради чего это могло случиться с Майклом? Разве он не имел права хотя бы понимать почему?

Просмотр сообщения Цитата

что значит при чем здесь Хейн и Сурноу? И что значит с самого начала? Ты реально считаешь, что с самой первой серии план был расписан на 4 будущих сезона с таким вот финалом в Четырех световых годах?

Потому что кроме Хейна и Сурноу там толпа создателей.
В сериалах никто с первой серии не расписывает до конца. Но если они решили, что в 4 сезоне будет такой конец, то это их право. И можно говорить, что мол они прямо дураки, но это их решение. И их произведение.

Просмотр сообщения Цитата

отдала из-за ребенка...

Да никого она не отдавала. Джонс Никиту вообще не спрашивал. К итоговому выбору Никита отношения не имела. Но если бы могла влиять, она высказалась однозначно.

Просмотр сообщения Цитата

А, если бы она сказала Майки: «Забирай отца и можешь его хоть волкам на съедение отдать» то она бы в твоих лично глазах выросла бы? Или что бы она не сказала — априори «не так»?

Она сказала то, что сказала. И не нужно приписывать Никите лишнюю жертвенность или лишнее благородство.
Уж по крайней мере. она не сказала, мол, давай я пойду вместо всех.

Просмотр сообщения Цитата

Я считаю, что она улыбалась, будучи довольной тем, что выбрали на ликвидацию ее, а не Майкла, как она и хотела.

Довольной? :) Оригинальное видение.
Никита улыбалась, потому что знала, что ее не казнят. При чем там вообще Майкл.
И кстати, откуда она знала, что Майкла уже не казнили? Ну МиШ ведь плохие, чего бы им держать слово?

Просмотр сообщения Цитата

А Вальтер об этом сказал сам или это ты, как зритель, так решила?

Честно говоря, он очень понимаю, что тут смешного.
Я внимательно смотрела и увидела. что когда Вальтеру очень сильно понадобилась помощь, он в итоге пошел не к Никите, что было бы логично, а к Джейсону, который ему и не слишком близок.
Очевидно, что Вальтер так и не простил Никиту за то, что она его использовала. Да, он ей помогал, но таких отношений как раньше у них уже не было.


В качестве совета или пожелания, я хотела бы попросить тебя все-таки делить свой пост на части. Такие длинные посты с множеством цитат очень тяжело читать и отвечать на них.
 

#647
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38999
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А вот на счет Отдела. Я прям даже не могу понять почему думают, что она получила прям кусок счастья в виде этого Отдела. Она получила развалюху, которую надо приводить в порядок. К власти, грубо говоря, пришел человек, которому это все не нужно.
Не знаю, кто эти все, но я считаю, что Никита получила то, что заслужила. Свое заслуженное пожизненное.
И она еще вспомнит свое пребывание в Отделе, как самое счастливое время в своей жизни. Когда ей можно было почти все, и отвечали за все МиШ.
Теперь ненавидеть будут ее. И отправлять на смерть будет она.
Я считаю, это заслуженный итог.
 

#648
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38999
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Не помимаю такой нелюбви у Никите.
Никиту здесь все любят.
Не любят когда ради любимой Никиты уничижаются все остальные.
 

#649
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38999
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Она продукт той жизни, которому прожила в отделе.
Неужели? :)

А чего Бирки не стал таким же продуктом в Отделе? Он прожил в нем вообще всю жизнь.
Или ОБрайен, который тоже мог считать свое рекрутирование несправедливым, почему не стал продуктом, как Никита?
Может все-таки дело не только в Отделе?
 

#650
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38999
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Я лично много раз писала, что у меня по большому счету нет таких уж претензий к Никите по поводу ее шпионства. В конце концов, выбор есть у каждого, и каждый вправе его сделать. И за каждый выбор потом придется расплатиться. Никита - большая девочка, знала на что шла.
Основная моя претензия состоит в том, что работая по сути на большого босса, который поступал точно так же, как и Отдел, одобрял все, что происходило в Отделе, Ник продолжала изображать из себя "не такую".
Да еще и типа мстила. Интересно за что ей мстить-то было? За вербовку? Так это папе ее нужно сказать спасибо. За ликвидацию? Так это сама заслужила. Большинство оперативников в Отделе мечтать не могли о таком лояльном отношении, которое было у МиШ к Никите. Никому в Отделе не прощалось столько, сколько прощалось Никите. Работать сиротку заставляли? Так всех заставляли.
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей