Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Возвращение"

Серия 2.01
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 313
#191
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38943
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Что мешало смастерить письмо «от Елены» раньше, в первый год совместной жизни?
Да какой год, в первый месяц! Если так важна?
Так Вачек не дурак. И Елена тоже.

Они же его типа через частного детектива искали.
Сначала они связывались со всеми родственниками. Потом наняли детектива.
А перед этим Елену еще нужно было убедить начать поиски. Насколько я поняла, она не горела желанием ими заняться. И вообще была обижена на отца, который их бросил.

Просмотр сообщения Цитата

Толку от убийства Сало Вачека не было никакого - знамя тут-же подхватил его брат.
Конечно толк был.
Знамя он подхватил, но не слишком быстро и не так и рьяно.
И брат уже был фигурой, до которой было гораздо легче добраться.

Сообщение отредактировал LenNik: Четверг, 07 ноября 2019, 20:59:57

 

#192
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Майкла жальче, если сказать, что ребенок его.
Никита моментально попалась на этот крючок.

Вообще этого не вижу, и сама не чувствую большей жалости.
А вот что из него, с ребенком или без, сейчас будут делать слюнявый кабачок - вот это да, сработало.

Просмотр сообщения Цитата

Не позволяет считать то, что было потом в Кошмарах и Вратах. Не верю, что Майкл так по-разному бы относился к своим детям

А что ты принимаешь за отношение - то, что он отрицал его существование?

Помнишь вот это ( не можешь не помнить) -

- Но вчера на съемке ты сказала, что я для тебя вообще никто. Я слышал, у меня были наушники.
- Ты полагал, что я расскажу о своей личной жизни какому-то актеру?

Так вот, мне невозможно полагать, что Майкл в той ситуации рассказал что-либо. Или хотя бы подтвердил. И не важно совершенно, чей это был ребенок и почему он погиб.

Просмотр сообщения Цитата

И может быть именно поэтому Майкл допустил небрежность, из-за которой Симона "погибла".

Это я совершенно исключаю. То, что он взял на себя эту вину, сам думал так - да, запросто.
Но что он допустил критическую небрежность, потому что Симона отдалилась от него ( по какой угодно причине) - невероятно.
 

#193
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38943
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Вообще этого не вижу, и сама не чувствую большей жалости.
Ну ты ж и не Никита по образу мышления. :)

А мне вот как раз кажется очень логичным именно такая подача информации из досье. В тот момент нельзя вдаваться в ненужные нюансы, чей именно ребенок, правильнее замкнуть всю ситуацию на присутствующих. И Майкл молчал бы, потому что происходящее как раз играло ему на руку.

Просмотр сообщения Цитата

А что ты принимаешь за отношение - то, что он отрицал его существование?
В том числе.
Не так уж много времени прошло между одним и другим ребенком. Скорее всего они родились (если ребенок Симоны рождался) буквально через год. Не верю, что одного своего ребенка Майкл покорно отдал бы на заклание и продолжал бы спокойно жить, а за другого хотел всех уничтожить.
Прошло не так много времени, чтобы человек поменял мироощущение. Плюс Доминик абсолютно беспроигрышно сыграл на том, что прочитал о Никите. Он ввернул Отдел и то, что Майкл подозревал Отдел, потерю эффективности и все, что так ненавидела Никита. Идеальная манипуляция.
Но сказал он аккуратно, что у Симоны был мальчик.

Я считаю, что это мог быть ребенок не Майкла. И именно поэтому Майкл потом предпочел вообще его отрицать. Неотрицание повлекло бы за собой новые вопросы.

И Никита для Майкла вовсе не "какой-то актер". А скорее наоборот. С кем ему вообще быть откровенным, если не с ней?


Просмотр сообщения Цитата

Но что он допустил критическую небрежность, потому что Симона отдалилась от него ( по какой угодно причине) - невероятно.
В этой жизни все вероятно.
И я не исключаю такой возможности.
Они могли поссориться, поспорить. В том числе и потому, что отдалились. Косвенно.
И задним числом Майкл мог винить себя в этом отдалении.
 

#194
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9714
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Четверг, 07 ноября 2019, 15:38:57) писал:

Я бы со всем этим согласилась, если бы не серия "Распрощаться с прошлым": Елена оказалась не такой уж требовательной и готова была к новым отношениям с обычным оперативником любовного профиля.
Ну на этом основании я так легко ее в доступные не записала бы, речь идет о сыне, смотри Отдел ее взял в разработку именно через подход, подкат Валентайна к сыну
 

#195
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9714
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Четверг, 07 ноября 2019, 17:53:16) писал:

По-моему, это идеализация возможностей Отдела, такая-же как и возможностей Майкла.
Отдел - это диверсионная группа, работающая по полученным заданиям особой сложности. Он не в курсе всего что ни на есть происходящего на земном шарике.
Получили задание на Стеклянный занавес - отработали. Обнаружилась Симона.
А не дошли бы руки у Джонса до Занавеса этого, не получи этот террорист особо опасную плату, с ним работало бы "ЦРУ", и Отдел так ничего не узнал бы.
Я все же настаиваю, что Отдел не только подчищает, но и работает на опережение. Бомба в самолете, Искусственный интеллект, Кардинал..., Гелман
 

#196
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9714
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Четверг, 07 ноября 2019, 19:45:46) писал:

Натка, тебе по "расследованию" завтра отвечу :)
:yes:
и по вдохновению желательно, не заставляй себя, я буду ждать.

Сообщение отредактировал Натка: Пятница, 08 ноября 2019, 10:32:51

 

#197
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38943
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Елена оказалась не такой уж требовательной и готова была к новым отношениям с обычным оперативником любовного профиля.
Как-то не очень она была готова. Настолько, что даже Майкла пришлось задействовать, чтобы узнать, что такое сделать Корлессу, чтобы сломить сопротивление Елены.
А это уже ну последнее средство в тех условиях.
 

#198
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ну ты ж и не Никита по образу мышления

Но и ты не она, слава те, однако тебе это кажется более жалистным.
Тем более, что для Никиты вообще нет разницы, как я думаю, потерял он своего ребенка или нет - можно было просто сказать про кошмары. А сломалась она вообще на другом.

Нет, как-то более вероятно, что досье было оригинальным, и что Гарша хотел почитать Пушкина оказать психологическое воздействие на Майкла.


Просмотр сообщения Цитата

Не верю, что одного своего ребенка Майкл покорно отдал бы на заклание и продолжал бы спокойно жить, а за другого хотел всех уничтожить

Он мог не знать, что с ним что-то случится. И уж точно нельзя сказать, что он спокойно жил.

Возможно, у него тоже был срыв, в профайл записали, что он обвинял Отдел в том, что в итоге преданная делу Симона приняла решение сдать мальчика в четвертый Отдел /на усыновление/использовать в миссии и проч.

Он был моложе и он был зависим - так я предполагаю. Как во времена общения с Рене.
В ситуации с Еленой ему не на кого было опереться, он был главной опорой и принимал свои решения, а не примирялся с чужими.
Вообще динамика роста личности Майкла очень ярко прослеживается в пяти сезонах. Какой он был мальчик в первом, а. Можно даже сказать - яркий, эмоциональный, живое лицо, амплитуды голоса.
А потом что? "Pass the sugar"))


Просмотр сообщения Цитата

Я считаю, что это мог быть ребенок не Майкла. И именно поэтому Майкл потом предпочел вообще его отрицать.



Мог быть и не Майкла. Но он отрицал не его, а вообще возможность это обсуждать с ней из любопытства.

Просмотр сообщения Цитата

С кем ему вообще быть откровенным, если не с ней?

Ну так обсудил бы Рене. Елену и Адама. Что ж из него слова не вытянешь до такой степени, что она применяет удары ниже пояса, которые самой противны?
Поэтому я и говорю - только он сам может инициировать разговор, либо должно быть очевидно, что вопрос не праздный.

Просмотр сообщения Цитата

В этой жизни все вероятно.
И я не исключаю такой возможности.

Почему же невероятно, что он отрицал первого ребенка?))

Просмотр сообщения Цитата

Но сказал он аккуратно, что у Симоны был мальчик.

Что она родила мальчика. Но перед этим он сказал, что "ночные кошмары как-то связаны, возможно, со смертью твоего ребенка, Майкл. "
 

#199
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9852
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Четверг, 07 ноября 2019, 11:36:08) писал:

Майкл мог отдалиться как раз по причине того, что ребенок был не его от какой-то миссии. И если Симона сделала аборт или согласилась на аборт, это, как ни странно, могло усугубить ситуацию.
И она могла из-за этого отдалиться.
К примеру, Никите бы «организовали» беременность в ПодВоздействием. (Что было бы и нелишне, ибо «жених» был в недоумении от «своего» решения жениться.)
Это бы изменило отношение Майкла к Никите?

То есть подкладывать свою женщину под мужиков (и баб!) ради дела, это стерпеть еще можно, а ребенка – ни-ни?

Просмотр сообщенияLenNik (Четверг, 07 ноября 2019, 11:36:08) писал:

И когда Майкл говорит, что у Симоны не было детей, он как-бы вообще вычеркивает это из жизни.
Не могу представить, чтобы он это сделал со своим ребенком.
Младенец – это не Адам, с которым можно уже елки садить.

При таком трепетном отношении, Майклу следовало мониторить Лизу квартала три, на всякий.

Обвинение Отдела могло быть, и даже вероятнее всего было. Но в истоках его – уязвленное самолюбие.

Я думаю, что ребенок был Майкла.

Сообщение отредактировал kuvshinka: Пятница, 08 ноября 2019, 16:00:28

 

#200
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9852
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияНатка (Четверг, 07 ноября 2019, 12:16:39) писал:

что он натворил в Либерии (знать бы еще конечно что)
Ага, на Шефа произвело )))

Просмотр сообщенияНатка (Четверг, 07 ноября 2019, 12:16:39) писал:

Сначала они ликвидировали Никиту, но она осталась жива (см видео), подозрительно! Затем Майкл и Никита типа погибают на миссии Аккермана, теперь уже точно нужны будут доказательства. Не проглотят.
Это убедительно звучит.
Но, чего в жизни не бывает. Биркоф вычислил всего лишь место ВОЗМОЖНОГО нахождения Никиты, на случай если она на этой именно базе. Майкл искал-искал Никиту по катакомбам, до самого взрыва, и…. ((((. Это правдоподобно.

Есть и другие дела у МиШ, чем нянькаться с одним Майклом.

Просмотр сообщенияНатка (Четверг, 07 ноября 2019, 12:16:39) писал:

Майкла не отстранили совсем, он участник, чтобы понаблюдать и чтобы он привел Никиту, Аккермана назначили
Аккермана назначили до получения пленки. Сломанная нога новичка стала последней каплей.

Просмотр сообщенияНатка (Четверг, 07 ноября 2019, 12:16:39) писал:

чтобы у Майкла были руки посвободнее.
Зачем это посвободнее? «Опыт с гениальными способностями» на что? ))

На самом деле, руки оказались позанятее благодаря руководству Аккермана.

Просмотр сообщенияНатка (Четверг, 07 ноября 2019, 12:16:39) писал:

Лирика,
пока эта роскошь нам не доступна, мы ведем расследование другое.))
Я могу себе позволить)
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей