"Особый отдел"

На мой взгляд, браки, основанные на взаимном уважении, на доверии, на определённой доли восхищения, привязанности, чувстве ответственности (при присутствии страсти и при отсутствии любви, как таковой) держатся намного дольше, чем браки, основанные только на любви, и питающиеся исключительно этим чувством. Любовь-опасная штука, и весьма непостоянна она...

Если смотреть на брак Майкла и Елены(если это вообще можно назвать браком,т.к.Майкл судя по всему двоежениц,значит второй брак недействителен),то он изначально основан на обмане.
Вначале в этом браке вообще все ненастоящее:слова,чувства-все ложь.О доверии я вообще не говорю,он никогда не мог довериться Елене.
Мне искренне жаль Майкла :cry:как безумно тяжело ему было возвращаться к домой Елене,например после смерти Симоны.
Он оплакивал Симону,и может быть вообще никого не хотел видеть,
но должен был идти и улыбаться,и слушать болтовню Елены о какой-нибудь вазочке,присмотренной в антикварном салоне.
Или когда Елена ждала ребенка,что он тогда чувствовал,ведь если он и хотел ребенка,то от Симоны.Боль,горечь,злость? 8)
Да вообще Елена могла его раздражать или быть не в его вкусе.
Несмотря на то ,что выросла она судя по всему в Европе,она осталась покорной восточной женщиной.

Сашик, я писала не про брак Елены и Майкла, если это их и касается, то только косвенно. Мне просто захотелось написать то, что я написала, может не в тему, просто нужно было ге-то высказаться в связи со сложившимися обстоятельствами в моей жизни. Прости, что не уточнила сразу...

Разумеется, ИМХО, но назвать Никиту просто боевой подругой Майкла я не могу..
Если пройитсь по сериалу , то....зачем в конце 4-го сезона МАйкл словно слепой щенок убегает из Отдела с Никитой, не зная, что она двойной агент, при этом он отлично сознавал, что их могут найти и убить..Но тем не менее он пошел за ней...
Тут вспоминается одно любопытное замечание Het 8) , я не помню его дословно, но суть фразы сводилась к тому, что судя по поведению Майкла, когда он был с Ник на яхте, он вообще забыл о сыне, причем если вспоминить тот факт, что в конце серии "Прощальный поцелуй прошлого" Шеф говорит ему, что они(Отдел) надежно спрятали Елену и Адама, и их местонахождение тебе не скажут...
Он , зная о том, что он не знает нового адреса своего сына, спокойно убегает из Отдела..
Сцена в Белой комнате..Вспомните отчаянный крик Майкла, когда Шеф сообщает ему ,что Никиту пустят в расход, а не его..
И 5 сезон..
Сцена, когда мистер Джонс сообщает Майклу , что Елена погибла в автокатастрофе...Майкл зол, немного опечален, и не более того..Я не говорю о том, что он должен был там утроить истерику, это было что-то из области фантастики, нет , но пойти в какую-нибудь комнату, посидеть в тишине, предаться воспоминаниям, или как в серии "Врата ада"- посмотреть видео с Еленой( уж видео с ее участием в Отделе наверняка имеется )...НЕТ..Ничего подобного...Что он делает потом? Мы все прекрасно знаем...Он идет к Никите , затем после проведенных ими несколько интм. часов в ее комнате, они идут в ресторан, где на полном серьезе строят планы на будущее..Майкл говорит об их собст. детях...
И где здесь (в конце 4-го сезона, 5 сезон) тоска и боль по горячо любимой жене? 8) 8)
Я не вижу ее.
Майкл испытывал к Елене нежные чувства, заботился о ней, да, он любил и Ник, и Елену одновременно, но разной любовью...
Елены не стало....( в 5 сезоне), он не убивался по этому повод...А легкой и непринужденной походкой отправился к Никите.... 8)
ИМХО!

Полностью согласна с VIOLA.
Только то обстоятельство, что Адам будет расти сиротой при живом отце, помешало Майклу остаться с Никитой.

[QUOTE=LenNik,Среда, 30 ноября 2005, 8:40:33] [QUOTE=ёzh,Вторник, 29 ноября 2005, 22:51:40]По-моему, фраза "если умрет она, умрут и они", ничего не говорит нам о любви Верю, что Майкл убьет людей, посягнувших на жизнь матери его сына. Думаю, тут дело скорее в сыне. [/QUOTE] [/QUOTE] Ты не поняла.
Эта фраза для Майкла означает: я погибну, но в последнем рывке перегрызу горло того, кто посягнул на нее.
Поэтому, это означает больше, чем любовь. [/QUOTE] А по-моему, он сказал это с другим контекстом :
Он рассматривал отравление Елены как полнейшую несправедливость к ней со стороны Отдела, поскольку она была совершенно не при делах и понятия не имела о грязных делах своего отца !
И - что немаловажно - она была близким и РОДНЫМ ему человеком ( в первую очередь из-за сына )
Когда справедливые , но до поры до времени большей частью абстрактные принципы Отдела так прямо коснулись конкретного дорогого Майклу человека, вся его объективность , профессионализм и пр. и пр. полетело в тартарары
Он же понимал, на что шёл, когда начинал это семейное задание с Еленой ! Что ему нужно будет постоянно врать , приспосабливаться, демонстрировать чувства, которых нет, играть , притворяться - [FONT=Courier]он ко всему этому был готов ![/FONT=Courier] Но то , что его принудят убить совершенно невинного человека, к которому он испытывал глубокую приязнь ( уважение, симпатию, любовь - называйте как хотите ) - вот это и сподвигло Майкла к такому высказыанию !
Он счёл убийство Елены несправедливым с нравственной точки зрения.
Впервые принцип Отдела "одна загубленная жизнь за тысячу спасённых" показался Майклу не совсем справедливым
Рассуждения о человеческих жизнях с точки зрения Мэдлен ( "простая арифметика , Никита" ) не назовёшь простыми....

Два плюс два не всегда равно четыре.....

2 ( Шеф и Мэдлен = Первый Отдел ) + 2 ( Никита и Майкл ) равно минус многие жизни
Вот за такую непростую арифметику я и люблю LFN...

Сообщение отредактировал светлана: Воскресенье, 04 декабря 2005, 13:58:52

Свет, если честно с контекстом могу поспорить. Но мне лениво. Хотя твой вариант контекста кажется мне все же притянутым к желанию убедить сомневающихся в единственной и неповторимой любви Майкла и Никиты.

Просто посмотри эти серии с Еленой несколько раз, отвлекись от мечты видеть Майкла с Никитой (это мешает), и все может измениться, контексты в том числе.
Я поначалу просто ненавидела эти серии, но потом примирилась с ними, но прошло время.

Цитата

Ага .... а ты , значит , не считаешь её таковой ? Значит , ты и есть тот "сомневающийся " ?
Интересненько....сценаристы тут из кожи вот лезут чтобы убедить нас , что M&Н друг за друга готовы умереть (по крайней мере со второго по четвёртый сезон включительно ), а ты смеешь сомневаться ???
* не в силах совладать с собой , беспомощно оглядывается *
Ой ,кто-нибудь , ЗАБЛОКИРУЙТЕ МНЕ КЛАВИАТУРУ , А ТО Я ЩАС ТАКОГО НАПЕЧАТАЮ-У-У !!!

Цитата

Знаешь , если некоторые серии LFN смотреть по многу раз , то контексты могут поменяться кардинально , они прямо крутятся, как стрелка на сбрендившем компасе - на все 180 градусов.....но чаще всё же на 360 - всё равно приходишь к первоначальному мнению...
Единственное , с чем я никогда не смирюсь - это финал. Я знаю , что ты , возможно , скажешь : что это самое логичное завершение в сложившихся обстоятельствах и т.д. и т.п.
Возможно , это и логичное завершение , но всё равно - для меня это кокое-то недоразумение....чем дальше я смотрю сериал, тем больнее мне видеть эту зарождающуюся любовь, такую прекрасную , сильную , сметающую все препятствия на своём пути....... и для чего ???? чтобы ПОТОМ жить друг без друга ? Чтобы всего лишь хранить нежные воспоминания о прекрасном прошлом ?
В третьем-четвёртом сезоне и Никита , и особенно Майкл вели себя так , словно мир для них - друг в друге.
И потом , по мановению пера сценаристов , они просто вот так тихо - мирно - трагично расстанутся???
Никита в 5.08 : " Если я тебе понадоблюсь - ты знаешь , где я " Господи , о чём это она ?
Какое может быть продолжение после того , как он - там , а она - здесь ???
Это -то и удручает......я теперь ( после того , как увидела , чем всё закончится ) даже не радуюсь , когда они сейчас друг для друга горы сворачивают....
Всё равно они не будут вместе
"Не надо цветов и оркестра "....не надо полной свободы от Отдела , если уж на то пошло , просто - будьте рядом ! И потом -Майкл и на воле - Майкл , а вот какая из Никиты Шефиня ( без него , друга и соратника ) - это ещё бабушка надвое сказала....или натрое , как любят делать всё в LFN
Но я опять офф-топлю. Ой ,Len , ну не могу я сдержаться ! Прости !

Сообщение отредактировал светлана: Среда, 07 декабря 2005, 12:29:09

светлана (Вторник, 07 декабря 2004, 11:23:57) писал:

Светочка, солнце мое незаходящее, А с чего это ты взяла. что готовность умереть за другого - это есть единственная и неповторимая любовь?
Разве ты не готова вытащить из-под колес (из горящей комнаты, из холодной воды и т.п.) незнакомого тебе ребенка даже ценой своего здоровья?

LenNik (Вторник, 07 декабря 2004, 12:01:57) писал:

Цитата

А я и не говорила , чтоготовность отдать жизнь за другого - это единственный признак любви !
Это признак страсти , самоотверженности , АФФЕКТА, но не любви !
Мы сейчас с тобой говорим об одном и том же !
Никита и Майкл слишком часто аффективно поступают по отношению именно друг к другу....вот мы и видим , что они любят друг друга !!!

Цитата

Да !
Это будет , естественно , не из-за любви , внезапно вспыхнувшей к незнакомому ребёнку, а потому , что такова природа человека - в форс -мажорных обстоятельствах поступать вопреки инстинкту самосохранения !
Потому что есть вещи , которые иногда важнее сохранения собственной жизни - это сохранение самоуважения.
Когда человек вытаскивает из-под самых колёс машины ребёнка , он ни о чём не думает , им движет инстинкт....потому что если он не попытается помочь ребёнку , струсит - он не сможет уважать себя так же , как до случившегося, а если и сможет , то это будет неправда .

В постоянных рискованиях друг ради друга между M&H это другое.
Майкл же сказал Никите в конце всего : " Ради тебя я предал Отдел "
Значит , он сделал выбор ?
Или ты опять скажешь , что "я вырываю фразу из общего контекста " ?
Какой другой контекст может быть у таких слов ?
Или я дура и ничего не понимаю в человеческих взаимоотношениях ???
Len , ты мне скажи другое :
Как ты лично ( в свете конкретно твоего взгляда и понимания LFN ) трактуешь отношения Майкла и Никиты ?
Можешь ответить в привате , чтоб меньше споров было ...а то я чувствую , что услышу не совсем то , что сама думаю
Ась ?