"Дебютные страхи"

Ole (Пятница, 17 декабря 2004, 09:14:24) писал:

Цитата

Не-е, зачем же кокать ? Так даже интересней

Цитата

А вот тут немного перекос.
Всё это ( т. е противостояние Никиты и Отдела, выживание, неприятие принципов и проч. ) стало возможно в первую очередь благодаря кому ? ась?
Благодаря тому же Майклу!
Если б он ей тогда не помогал и не выгораживал её на каждом шагу - пустили б её в расход только так !!! Даже не дожидаясь конца двухгодичного срока обучения !!!!
В том , что Ник есть такая , какой мы её уидим сейчас , огромная заслуга мистера Сэмюэля
А вот ПОЧЕМУ он ей помогал - вопрос поглубже . А действительно , почему ?
Что толкало его спасать именно эту девушку ? Ведь у него и до Ник были воспитанницы? Тоже , наверное, не уродины , поэтому глазки , ножки и прочеее ни при чём ( ну , так , процентов на 50, не больше )
А дело , ИМХО , в самом характере Никиты, в том внутреннем протесте , который бьёт в ней фонтаном ( а Шеф и Мэдлен пытаются, как сантехники , этот фонтан заткнуть )
Майкл постепенно принял Отдел , его принципы и понятия. Шеф с Мэдлен объяснили ему , что и почему , и эти объяснения вполне удовлетворяли Майкла ....до появления Никиты .
Видя каждый день это белокурое стихийное бедствие, Майкл и сам стал задумываться : а действительно , так ли уж это справедливо - жить без привязанностей , без любви , без права на ошибку....
ДО Никиты он мало задавал себе вопросов...
Недаром говорят : с кем поведёшься , от того и наберёшься
Не только Майкл "сделал " Никиту , но и Никита - Майкла ....

Цитата

А так ли это?....

светлана (Воскресенье, 19 декабря 2004, 15:07:29) писал:

Я конечно, дико извиняюсь, но если честно посмотреть на ситуацию, то никакого экстравыживания не было. Никита никогда не шла в своих принципах до конца.
И, в конце концов, никакого противостояния уже не наблюдалось.
Никита стала жить по принципу: "Отстаньте от меня с Майклом и я сделаю все, что вы хотите."

[QUOTE]Всё это ( т. е противостояние Никиты и Отдела, выживание, неприятие принципов и проч. ) стало возможно в первую очередь благодаря кому ? ась [/QUOTE] Я конечно, дико извиняюсь, но если честно посмотреть на ситуацию, то никакого экстравыживания не было. [/QUOTE] Len , БЫЛО !
В самом начале !
Я имела в виду ЧИСТО ФИЗИЧЕСКОЕ ВЫЖИВАНИЕ !
Майкл же постоянно её за....., я хотела сказать , спину прикрывал !
"Если так пойдёт и дальше , я не смогу больше тебя защищать "
Он чисто физически помогал ей выжить .
[QUOTE] И в конце концов, никакого противостояния УЖЕ не наблюдалось.
Никита стала жить по принципу: "Отстаньте от меня с Майклом и я сделаю все, что вы хотите." [/QUOTE] А вот это - святая истина !!!!
*радуется , что хоть что-то понимает в LFNе*

Затянули мы эту тему, конечно, но чтоб уж ответить:

Ник противостояла Отделу ДО КОНЦА, КАК МИНИМУМ, ОДИН РАЗ - когда приперла все свои жучки и камеры из квартиры - и сказала, что нефиг за мной следить, хоть ликвидируйте. Шеф там заверещал что-то типа - ты настаиваешь? и она - "со всей очевидностью!!!!"....

Можно и другие разы повспоминать, но уже спать хочется :


А насчет -как она стала жить, - так кто же здесь, из менее знающих ЛФН :, спорит? Перечитала посты - вроде никто... То, что она в вопросах нравственности была устойчивее остальных не говорит, что она есть бог. Прошла по этой дороге дальше остальных - будете спорить? И что тоже жить хотела никто не осудит. Но была более нравтсвенной. А потом - да, дайте майкла и идите нафиг все. По его же сценарию прожила - предала их всех Центру, а потом - сгорела хата, гори забор....

Сообщение отредактировал Ole: Понедельник, 19 декабря 2005, 22:09:51

Я бы не сказала, что Никита противостоит Отделу. Отдел многолик. Она противостоит тому в отделе, что не приемлет для себя ни при каких обстоятельствах. Не приемлет убийства невинных людей. Не приемлет кидания друзей. Не приемлет предательства своих чувств. По-моему, она никогда не отступала от этого. Шла до конца: и отказавшись убивать Стенли, и спасая Руди, и вставая на сторону Юргена после его "разоружения", и отказываясь убегать из отдела после разоблачения Эдриан.

И я бы не говорила о ее нравственных принципах. Принципы - результат обдумывания, мыслительного процесса, они созревают в голове. А Никита живет сердцем, непосредственным восприятием окружающих людей. Поэтому она всегда готова спасать того, кто рядом - любовь к ближнему для нее не слова и не идея, а реальное ощущение. По-моему, это передано очень правдиво. И я не почувствовала на протяжении всего сериала, чтобы она хоть раз предала эту свою замечательную способность. Хотя, возможно, я не все смотрела.

Работа на Центр - думаю, тоже элемент противостояния жестокости Отдела, неприемлемой для Ник. Хотя эту сюжетную задумку не понимаю до конца. По-видимому, это был ее выбор меньшего из двух зол.

Оле сказал:

Ни фига она без Майкла не выживает Но, несмотря на это, именно смеет! В этом ее сила и уникальность.
________________________

А Майклу я не могу простить его "семейную миссию". Это так оскорбительно для него - согласиться на это. Фактически, он тем самым согласился разрушить свою семью с Симоной. И он даже не знает, было ли ей трудно: "Мы не говорили об этом"! Не верю. Мне кажется, я бы убила посягнувшего на мою семью, хотя обычно и мухи не обижу Вот уж где Ник стояла бы до конца. Просто не могу с этим смириться, не укладывается в голове, что Майкл сдал отделу свою любовь. То ли это был не тот Майкл, то ли не та любовь

ezh, рада видеть тебя - давно не было...а что касается обсуждаемой темы - вот не люблю я, когда люди вроде спорят, а бумагу марают, а ведь мнение то по сути едино. Да, она хорошая и проч., и Майкл ее предал в этой серии. Чему возражаешь?

Что у нее есть принципы? Принцип - по словарю - устойчивое мнение, реализуемое в поступках. У нее оно - устойчивое и реализуемое. Значит, принцип, а уж от ума он или от сердца - не определишь. Может, это она от большого ума такая нравственная. Была бы как все - хрен бы стала Шефом. На первом бы сезоне все закончилось.

Всем сразу говорю - шучу так, а то еще на полгода заспорим.

А то что выживает - так ведь не померла же, значит выживает. Я не говорила что без Майкла, я сказала - одна в Отделе выживает. И это тоже невозможно оспорить, потому как он был врагом ее, при всех там своих разбуженных чувствах.

Ole (Понедельник, 20 декабря 2004, 06:03:21) писал:

Что-то с первой серии этот враг только и делал, что спасал ей жизнь.
Это некорректня формуливка. Скорее он был ее НАСТОЯЩИМ другом. Который не жалел ее, чтобы уберечь от смерти.

ёzh (Понедельник, 20 декабря 2004, 00:40:42) писал:

Даа, особенно это ясно, если вспомнить ее тайную миссию.

Цитата

Если смотреть внимательно, то видно, что Никита лишь в одном случае шла до конца. Со Стенли, и то потом раскаялась в этом.

Руди говоришь спасала? Возможно. Но только ровно настолько, насколько ей позволили это сделать. Не помню, чтобы она прилагала для этого титанические усилия. Если бы Руди убили, Никите пришлось бы с этим смириться.

На сторону Юргена вставала? Что-то я не помню, чтобы Никита пошла к Шефу и стала защищать Юргена после всего случившегося. Встала она в сторонку и смотрела, как тот движется к гибели.

Отказалась убегать из Отдела после разоблачения Эдриан? А чего ей убегать, если она действовала с санкции Шефа.
Она же по приказу Отдела раскручивала Эдриан.

LenNik (Понедельник, 20 декабря 2004, 09:49:49) писал:

Цитата

Ну так она же не за просто так их "киданула", а из высоких целей - она хотела не уничтожить Отдел , а переделать его, сделать более человечным , что ли...
*задумалась над тем , что написала *
Она боролась не с Отделом как таковым , а с тем , что мешало агентам....с разными директивами , камерами слежения , с несвободой принимать решения самостоятельно и проч.

Ведь именно этого она хотела - чтобы к агентам было другое отношение?

А прежде чем построить новое , надо СЛОМАТЬ старое, а когда ломаешь, всегда кто-то страдает....
Никита решила сделать этакое хирургическое вмешательство, но не удосужилась позаботиться о наркозе.....до сих пор вздрагиваю , вспоминая лица всех , когда они увидели ДРУГУЮ Никиту ( особенно Вальтера ) До сих пор не могу простить этого Никите.
Конечно , Вальтеру , Биркоффу и прочим от её высоких целей легче не стало.....надо было как-то иначе , мягче , что ли....не знаю

Цитата

Len , всё это так , да.
Она и смирялась , и стояла в сторонке, и лгала .....но при этом внутри неё был протест ! хоть он и не проявлялся каждый раз.
Чего протестовать , кричать , топать ногами , если это всё равно ничего не изменит? Если бы это помогло, то она бы поднимала хай каждый раз , а так - к чему ?
Майкл , Мэдлен , сам Шеф - внутри них тоже есть протест, и может , даже почище Никитиного...но они научились управлять собой , своими эмоциями , а Никита пока ( на данный момент фильма ) - не очень, судя по её поведению...
Как говорится , это две большие разницы !

светлана (Понедельник, 20 декабря 2004, 14:34:15) писал:

А что, разве "кидать" из высоких побуждений можно?