"Болевой порог"

Натка (Воскресенье, 07 марта 2021, 12:21:15) писал:

Майкл не предавал Никиту, потому, что он ей любви и преданности не обещал. Обещал ей работу в Отделе, с этим всё нормально было.

Натка (Воскресенье, 07 марта 2021, 12:21:15) писал:

Определяет сам предатель. Только он знает, держал ли скрещенными пальцы, давая обещание.

Натка (Воскресенье, 07 марта 2021, 12:21:15) писал:

Нет. Откуда А знать, что Б "называет вещи своими именами", а не внушает поступать так ,как Б выгодно (как-нибудь тоже неосознанно, ага). Не может А считаться предателем на том лишь основании, что Б ему доверился, потому что так нашептали тараканы.
Человек отвечает только за себя. Если кто-то вздумал ему довериться, это только проблемы доверившегося, развешивать ярлыки "предатель" еще рано.

Натка (Воскресенье, 07 марта 2021, 12:21:15) писал:

Спасён мир или не спасен, это объективно, неважно какими средствами.
Шпионы шпионам рознь. Есть предатели, что за деньги предавали страну. А есть те, кто по личным убеждениям работали на ту сторону, что была им ближе. Они предали страну, если присягали ей. Но не предали сами себя.
Мир спасен в любом случае.

Натка (Воскресенье, 07 марта 2021, 12:21:15) писал:

Идея не обезболивает. Но невозможность предательства самого себя, страх еще большей внутренней боли удерживает.
Как Майкла корчило на полу от предательства своей семьи.

Натка (Воскресенье, 07 марта 2021, 12:21:15) писал:

Кеслер был уперт. Но готов отдать колбу за вознаграждение.

Натка (Воскресенье, 07 марта 2021, 12:21:15) писал:

Крайчек с высоким болевым порогом был капризным, но договороспособным.

Натка (Воскресенье, 07 марта 2021, 12:21:15) писал:

Да. Потому, что у них есть позиция, позицию можно поменять. Чего не скажешь о щепке в проруби, которую можно только заманить к более выгодному берегу.

Натка (Воскресенье, 07 марта 2021, 12:21:15) писал:

Да, предал.

Сообщение отредактировал kuvshinka: Воскресенье, 07 марта 2021, 15:04:29

kuvshinka (Воскресенье, 07 марта 2021, 15:03:11) писал:

В этом и есть весь смысл такого предательства, ты входишь в доверие к человеку, а он потом использует это доверие, это предательство. Обещания, про которые ты пишешь не даны, но человек вошел в круг доверия твоего и только потому что ты ему доверяешь, он смог воспользоваться твоим доверием и вероломно предать!

Цитата

Я предателям настолько не доверяю, чтобы позволить им самим это определять)).

Цитата

Ага)), Майклу нашептали тараканы, чтобы он в который раз воспользовался доверием Никиты и облапошил ее. Невинное дитя-Майкл Самюэль, собственной персоной.

Цитата

Удобненькая позиция, а как же "мы в ответе за тех, кого приручили"?

Цитата

А я тебе и пишу спасен ли, раз не важно какими средствами?

Цитата

Т.е. ты предлагаешь все же объективный подход? Если А обещал, давал клятву словами , значит предал, если нарушил клятву.
А если ничего никому не обещал и ни в чем не клялся, значит и собственно нарушать нечего было.
Ну что ж с этим конкретным правилом даже можно работать, это определенность.

А если обещал, но понарошку , крестиком пальцы держал за спиной , как Майкл , когда женился на Елене, то тогда он и не предавал никого, это же не обещание, это операция, миссия. А ты пишешь:Да, предал.
Как тебя понимать?)

Натка (Среда, 10 марта 2021, 21:52:00) писал:

Это обман доверия. Мошенничество.

Натка (Среда, 10 марта 2021, 21:52:00) писал:

В ответе за тех цветочков, зверят, детей, что мы сами завели, что не могут существовать без нашего участия.
А самодостаточные личности не претендуют удобненько. И тем более не претендуют организации подавляющие личность, заставляющие работать на себя силой.

Натка (Среда, 10 марта 2021, 21:52:00) писал:

А я тебе и отвечаю – спасен, неважно какими средствами.

Натка (Среда, 10 марта 2021, 21:52:00) писал:

Подход субъективный, но субъект – предатель, а не предаваемый.
То есть, конечно, каждый может оценивать поступки других как ему вздумается, выносить порицания. Но самому человеку тяжелее, когда сам себя он считает предателем.

Например, Рене клеймил Майкла за предательство «кровавого часа». Майклу на это было всё равно, он пересмотрел своё отношение к увлечению молодости. Однако считал себя, предающим Друга, поэтому хотел быть застреленным Рене.

Натка (Среда, 10 марта 2021, 21:52:00) писал:

Я пишу «да предал» на твой вопрос о ячейке не общества.

Когда женился на Елене, держал крестиком. Но мало-помалу понарошку превратилось в настоящее.

Например, Лиза считает себя преданной. А Майкл и никто, кто знает в чем суть не считают Майкла предателем, только мошенником. Работа такая.(

kuvshinka (Пятница, 12 марта 2021, 19:03:17) писал:

Мошенничество-это преступление, криминал.
А вот предательство носит в себе еще плюсом оттенки морального уродства, что-то не прощаемое, осуждаемое, что-то с душком.

Цитата

Все же разделю: самодостаточные личности тоже не хотят , чтобы их предали,
а вот действительно те, которые силой заставили на себя работать, в праве ли ожидать преданности.

Цитата

Это временное спасение, это шаг к увеличению энтропии.

Цитата

Это, да.
А когда не считает, то надо ему сказать, обозначить, чтобы подумал, не самообманывался.

Цитата

Это пример чего, я не поняла?))))
Майкл предал, он не сомневался даже, он решил дальше жить с этим, он предал и систему свою, система предала его самого, а это уже последствия. Вот такой Отдел. Тем и интересен, что вот так вот все.

Цитата

Ничего там в настоящее не превратилось. Ребенок родился, жизнь продолжается, ради жизни, а что настоящее? Семья скажешь?

Цитата

Так и Майкл посчитал себя предателем-миллион-это "прости" за предательство.

Сообщение отредактировал Натка: Среда, 24 марта 2021, 21:35:40