Перейти к содержимому

Телесериал.com

"В любви и согласии"

Серия 4.06
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 472
#421
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я поняла так, что они знакомы со Вьетнама.

А я так поняла, что когда Пол пришел, Вальтер уже был. Где-то вроде говорится про тридцать лет, которые он в Отделе. Или тридцать пять)

Просмотр сообщения Цитата

У Куинн не было протекции. Но она её искала.
Грег пробился без протеции. Но и погиб после первой ошибки.

Мэдлен и Пол выжили и пробились, потому что держались друг с друга. Пол был в фаворе у Эдриан.
Майкл был любимчиком МиШ.
Биркоффа Мэдлен оберегала всё-таки.
Про Никиту и говорить нечего.

Все остальные персонажи, не имея протекции, погибли на наших глазах.

Разве что Джейсон. Хотя он как раз мнил себя креатурой Мэд).

Посмотрим.
У Куинн не было, но она держалась.
Грег, если бы работал, а не соревновался, тоже бы остался.
Мэдлин и Пол остались при том, что между Полом и Эдриан случилась схватка.
Майкла приговаривали к ликвидации, его никто не защищал. *Весь четвертый сезон его пытаются убить.
Биркоффа тоже и спас он себя сам.
Никиту защищал Майкл, это да.
Какие все остальные персонажи погибли не по своей личной вине, а потому что не соответствовали профессионально?
Роджер? Нет. Терри? Нет. Даже не Девенпорт. даже ОБрайан мог остаться в живых.

Просмотр сообщения Цитата

Протекция не спасала, и ничто не спасало. Приговор приводился в исполнение.
Ну, и какую же никиту ликвидировали?
 

#422
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А пятипроцентникам ошибки прощались.

Какие ошибки, например?
 

#423
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но моя теория такова, что и Вальтер и Никита сами по себе хороши и заслужили соими подвигами такое к себе отношение.
Никакой Майкл не спас бы Никиту, если Мэд и Пол не чувствовали в ней потенциал,

Вот это точно.
До определенной степени некоторым позволялось хамить, потому что они были лучше других.

Так что недисциплинированность - причина для ликвидации, если ты не успел чем-то снивелировать этот недостаток.
Как Мэдлин сказала во Вратах - Майкл стоит тех усилий, которые тратятся на то, чтобы им управлять сейчас.
Никита тоже стоила. До определенного момента.

А может, и нет. Я еще не решила точно, что думать про 122.

Сообщение отредактировал claire: Четверг, 21 мая 2020, 23:27:27

 

#424
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Люди рождаются уже с таким набором генов, готовые к войне и обороне, а когда действительность противоречит их генетическим предрасположенностям, то они начинают пить на лавочках пиво

Генетическим предрасположенностям почти ничто не может помешать.
В этом вся проблема усыновленных детей.
Потому что генетика родителей, чьи дети остались брошенными, оставляет желать.
То же и с потенциальными отдельцами.

Я не стану отрицать, что твоя идея хороша. Как вся идея социализации - октябризации, пионеризации, комсомолизации, профсоюзации - прошлых, настоящих и будущих пивасиков. Именно поэтому они сейчас и облепили лавки - нету программы занятости.

Но тут она не сработает) Это очень профильный сектор)
 

#425
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9852
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 21 мая 2020, 23:21:43) писал:

А я так поняла, что когда Пол пришел, Вальтер уже был. Где-то вроде говорится про тридцать лет, которые он в Отделе. Или тридцать пять)
Значит, Вальтера раньше Пола завербовали, и новичок Отдела Пол был счастлив встретить знакомца. Вальтер поддерживал Пола, спасал его, о чем говорит в некрологе. Пол платил той же монетой.

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 21 мая 2020, 23:21:43) писал:

Посмотрим.
У Куинн не было, но она держалась.
Да, Куин профессионал, держалась.
Но что-то ей подсказывало, что надо срочно прилеплятся к Полу.

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 21 мая 2020, 23:21:43) писал:

Грег, если бы работал, а не соревновался, тоже бы остался.
Грег предупредил Кардинала не ради соревнования с Биркоффом. Он спасал свою шкуру. После того, как Грег доложил Джорджу об «ошибке» Биркоффа, и Джордж поставил на это всё, признаться в ошибке было самоубийство. Джордж затоптал бы его своими жирными ногами. Это был цугцванг.

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 21 мая 2020, 23:21:43) писал:

Мэдлин и Пол остались при том, что между Полом и Эдриан случилась схватка.
Мэдлин и Пол не «остались» после схватки с Эдриан. Они, объединившись, свалили Эдриан.

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 21 мая 2020, 23:21:43) писал:

Майкла приговаривали к ликвидации, его никто не защищал. *Весь четвертый сезон его пытаются убить.
Весь четвёртый сезон происходит что-то странное.
С одной стороны Пол, посылает Майкла на смертельные миссии, и даже убийц к нему в кабинет.
С другой, МиШ явно не могут без Майкла уже обойтись, вот совсем.
Пол говорит Добро Пожаловать «блудному сыну».
Из двух пойманых беглецов, убить можно только одного. Почему, интересно.

Еще в начале второго, Пол был более решительным. «Такого предательства я не потерплю».
Как вариант, он понял политику Мэдлин выгораживать правдами и неправдами МиН, и принял на вооружение её же тактику.

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 21 мая 2020, 23:21:43) писал:

Биркоффа тоже и спас он себя сам.
Биркофф умолял не убивать его, за ошибку. Вот все, что он мог сделать сам. И ему всадили бы укол, не поспеши Мэдлен.
 

#426
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9852
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 21 мая 2020, 23:21:43) писал:

Никиту защищал Майкл, это да.
Какие все остальные персонажи погибли не по своей личной вине, а потому что не соответствовали профессионально?
Роджер? Нет. Терри? Нет. Даже не Девенпорт. даже ОБрайан мог остаться в живых.
Все перечисленные персонажи погибли не из-за непрофессионализма, а от того, что их личные интересы вошли в противоречие с интересами Отдела.
Кроме Деверпорта, он погиб от избытка преданности Отделу.

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 21 мая 2020, 23:21:43) писал:

Ну, и какую же никиту ликвидировали?
Роджера за заботу о сыне ликвидировали, а за Майкла боролись, губя других оперативников.

Терри ликвидировали за невозможность расстаться с будущим ребенком.
Когда Никите приспичивало, например, узнать, как попала в Отдел – она просто говорила Майклу – «не хочешь помогать, не мешай».
Забота о матери – для Никиты это нормально. Для Мэдлен тоже нормально, но только благодаря особому отношению к ней Пола, и то не сразу.

Марк погиб в результате совершения им того же преступления, что и Никита – выдал Отдел, не вынеся мучений возлюбленной.
То, что в Войне всё было подстроено, не уменьшает тяжесть содеянного.

ОБрайну повезло, что его махинации со счетами ради матери обнаружила именно Никита. Мог бы погибнуть и раньше.
То, что с ним случилось в дельнейшем было результатом павших на ОБрайна подозрений.
А попал он в разработку из-за преступления, совершенного0 Никитой. (они искали, кто сливает Отдел, а это ведь был выпущенный Никитой Майкл). Никите же, когда правда выяснилась, всё сошло с рук.

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 21 мая 2020, 23:22:50) писал:

Какие ошибки, например?
Выдал своё секретное место работы старинной подруге.
Чуть не взорвал Отдел. еле успел добежать до утилизатора. Его преемник за такое поплатился. Да, Вальтер добежать успел. Но это было творение его рук, а не подложенная свинья.
Хлопал ушами, пока у него тащат оборудование «за чертой».
Кто клепал ту бомбу, что Майклу пришлось ковырять отвёрткой под пулями, позвольте спросить?
Это примеры, чисто профессиональные.
Массу нарушений в пользу карапузиков, долго перечислять.

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 21 мая 2020, 23:27:13) писал:

Вот это точно.
До определенной степени некоторым позволялось хамить, потому что они были лучше других.
А то, что к этим некоторым неровно дышали некоторые – простое совпадение, конечно.

Есть еще одно совпадение. МиШ закончились как руководители Отдела в скором времени после того, как Пол решил что он сам-сусам, а зам у него может быт любой («Заодно с врагом»).
 

#427
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9714
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Четверг, 21 мая 2020, 18:49:03) писал:

Никита и Вальтер работали как все, с косяками и достижениями.
Но обычные бойцы, те у кого не было в начальстве бывших сослуживцев или воздыхателей, работали до первой-второй, максимум третьей ошибки. А пятипроцентникам ошибки прощались. Что позволило наработать опыт.
Ты считаешь, что у всех 5-ти% был блат? Инче не дотянули бы? Такой вывод напрашивается из того, что ты пишешь.
Тот, кто умеет разглядеть потенциал, тот его и видит.
Да, Никиту хотели сразу пристрелить, но у нее был куратор, который разглядел раньше всех его))) и развивал.
Бывают долгие такие с потенциалом , долгие в смысле на раскачку)).
Моя теория прежняя в недостойного человека Майкл не влюбился бы....
 

#428
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9714
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 21 мая 2020, 23:21:43) писал:

А может, и нет. Я еще не решила точно, что думать про 122.
Как это не решила?
А я недавно с удовлетворением и некоторой даже кульминацией прочитала, что ты видишь как в конце первого сезона Никита потеряна и растоптана.
 

#429
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9714
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Есть еще одно совпадение. МиШ закончились как руководители Отдела в скором времени после того, как Пол решил что он сам-сусам, а зам у него может быт любой («Заодно с врагом»).
Это вообще не объяснимо для меня до сих пор. Если Мэд спаслась, значит и возможность такую надо было предусмотреть изначально.
 

#430
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Все перечисленные персонажи погибли не из-за непрофессионализма, а от того, что их личные интересы вошли в противоречие с интересами Отдела.

Вот именно.
Значит, им не нужна была протекция, как таковая. Они работали достаточно хорошо, чтобы оставаться в Отделе и дальше.


Просмотр сообщения Цитата

а за Майкла боролись, губя других оперативников.

А что Майкл сделал, чтобы за него не боролись, как за Роджера?
Он подставил кого-то, кроме своей семьи, принес кого-то в жертву?
Когда он пошел против Отдела ради Ник, ему никакая протекция не помогла. Пришлось самому выезжать.

То же с Терри. Ее ликивидировали не за беременность. И ребенок даже жив остался.
То же с Марком. Его ликвидировали не за то, что он не вынес мучений и сдал Отдел.
Никакой протекции ОБрайана я не заметила.

Никите многое сходило с рук, потому что Майкл утаивал многое. Тем не менее, ей прощалось то, что не прощалось другим не потому, что она хорошенькая, а потому что она работает лучше всех.

Просмотр сообщения Цитата

Чуть не взорвал Отдел. еле успел добежать до утилизатора. Его преемник за такое поплатился. Да, Вальтер добежать успел. Но это было творение его рук, а не подложенная свинья.
Хлопал ушами, пока у него тащат оборудование «за чертой».
Кто клепал ту бомбу, что Майклу пришлось ковырять отвёрткой под пулями, позвольте спросить?
Это примеры, чисто профессиональные.

А кто клепал бомбу, кстати?

Вальтер обычно очень винил себя за такие ошибки.
Насчет утилизатора. до которого он успел добежать - так они для этого и нужны вроде. Если бы не было подобного - не было и утилизаторов на каждом шагу.

Нет, Вальтера могли убить сто раз, даже из-за отказа помогать после смерти Белинды и остановило их не то, что он древний, а то, что это вызовет подозрения.

Насчет матери Мэдлин, которой она "помогала" - вообще %]

Просмотр сообщения Цитата

А то, что к этим некоторым неровно дышали некоторые – простое совпадение, конечно.

Они не неровно дышали. Они считали, что эти некоторые ввиду своих заслуг, отстуствующих у основной массы, заслуживают особого терпения. И я разделяю этот подход.

Просмотр сообщения Цитата

МиШ закончились как руководители Отдела в скором времени после того, как Пол решил что он сам-сусам, а зам у него может быт любой

Они вообще не закончились, как руководители. Не успели.
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

1 посетитель читает эту тему: 0 участников и 1 гость