Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Во власти безумия"

Серия 4.19
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 352
#121
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:
И врала самозабвенно для будущего вранья о том, как она постаралась ради их обоюдной свободы.
 

#122
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10018
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Воскресенье, 19 июля 2020, 19:14:53) писал:

Особо не надеялась, ясно, потому что он ее обычно сдавал на пытки и ликвидацию.
Теперь буду знать.
Ликвидации обычно предотвращал.
А на пытки, моральные и физические – надо значит надо. Никита ведь не Елена сахарная - от дождя тает. Не знала?

- Майкл!
- Задание, Никита.

Просмотр сообщенияclaire (Воскресенье, 19 июля 2020, 19:14:53) писал:

А чем он должен был помочь в Никто не Вечен, за какой помощью она обращалась к нему?
Это я считаю, что обращалась за помощью, чувствуя себя неуверенно.
Но и та версия, что провоцировала Майкла на откровенность, свидетельствует о том, Никита вполне допускала, что может быть использована Майклом в темную в поганой роли.

Просмотр сообщенияclaire (Воскресенье, 19 июля 2020, 19:14:53) писал:

Психушка - сон. Она там могла папу римского подозвать. Левой-то рукой.
Интересно даже, специально ли ввернули это противоречие.
Серия начинается с трапезы, показывают руки.

Просмотр сообщенияclaire (Воскресенье, 19 июля 2020, 19:14:53) писал:

Но каждый раз, когда она чувствует себя неуверенно - она сразу "А Майкл знает об этом?"
Она всегда рассчитывала на него, она знала, что он будет искать ее, если она пропала, будет помогать ей, если ее хотят убить, вытащит ее даже без прикрытия и т.д.
И главное - что он простит ей все. Любое ее предательство.
С этим я не спорю. Никита знала, что за её жизнь он будет бороться.
Но интересы её - хоть почемуй, хоть реформы, Майкл не разделял. Поэтому такое удивление на участие в судьбе Сары.
Обычно он – «убей отца Джулии», «отдай Даниэллу садисту», «неважно, что с семьей профессора», «операции идут люди гибнут» и т.д.

Просмотр сообщенияclaire (Воскресенье, 19 июля 2020, 19:14:53) писал:

при Майкле-Шефе никаких аппендицитов ей не светило бы, стоит только заикнуться об этом.
Можно было прогуливаться в любом направлении, вообще не напрягаясь и не думая ни о чем, потому что за нее он уже все подумал.
Звучит как музыка.
Но Майкл не Шееф :cry:
 

#123
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ликвидации обычно предотвращал.
А на пытки, моральные и физические – надо значит надо. Никита ведь не Елена сахарная - от дождя тает. Не знала?

- Майкл!
- Задание, Никита.

Обычно предотвращал, а необычно - нет?))))

"Задание, Никита! - это сон.
Пруфы есть, что на пытки моральные и физические - надо, значит, надо?

Когда ее собирались забить в Матери, все знали, что он "будет против" и отчего-то суетились.

Когда врали в Благотворительности, он тоже считал, что ей нужно сказать.

Когда она сама велела ломать ей ребра в возвращении, он считал, что хватит.

И надо, конечно. Это ее работа. Она ее заслужила своим преступлением, ее готовили к ней, и она умела ее делать лучше других. Я всегда говорила, что Ник будет бежать со сломанной ногой, тогда как другим сломанный ноготь - причина для немощи.

Причем тут Елена вообще? В каком аспекте ее можно сравнить с Ник?
Она должна была отбиваться от банды Вачека сама?

Просмотр сообщения Цитата

Но и та версия, что провоцировала Майкла на откровенность, свидетельствует о том, Никита вполне допускала, что может быть использована Майклом в темную в поганой роли.





К сожалению, подобные допуски возникают у тех, кто сам использует близких людей в поганых ролях. И это лично мне говорит о том, что к тому моменту она это уже делала.

В третьем сезоне, когда Залман говорит, что ее предал Майкл, ее отрицание совершенно искренно. Она не поверила бы ни за что, что он ее сдал.

Просмотр сообщения Цитата

Но интересы её - хоть почемуй, хоть реформы, Майкл не разделял. Поэтому такое удивление на участие в судьбе Сары.

Причем тут Сара и почемуй вообще. Майкл спасал людей, помогал людям, иногда они даже об этом не знали.

Она не рассказала ему про почемуй не потому, что он бы ее выдал. Или не помог бы ей.


Просмотр сообщения Цитата

Но Майкл не Шееф

ну, он собирался им стать в ближайшее время. И она это знала.
И если бы дело обстояло так, она бы не возвращалась в эти аппендициты ни во втором, ни в четвертом. Она могла свалить даже в Игрушках. Если бы захотела.
 

#124
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10018
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Понедельник, 20 июля 2020, 20:16:54) писал:

Обычно предотвращал, а необычно - нет?))))
Когда дело касалась Адама, могло случиться необычное.

Просмотр сообщенияclaire (Понедельник, 20 июля 2020, 20:16:54) писал:

"Задание, Никита! - это сон.
Сон – отражение действительности. Выжимка самого существенного.

Просмотр сообщенияclaire (Понедельник, 20 июля 2020, 20:16:54) писал:

Пруфы есть, что на пытки моральные и физические - надо, значит, надо?
Весь сериал.
Пруф есть хоть один, когда бы Майкл Никиту от неприятного задания отмазал?

Просмотр сообщенияclaire (Понедельник, 20 июля 2020, 20:16:54) писал:

Когда ее собирались забить в Матери, все знали, что он "будет против" и отчего-то суетились.
Всей «суеты» - «придется тебе потерпеть, Майкл».
И никаких «я знала, что ты не сможешь». Знала, что Майкл потерпит раз надо, была права как всегда.

Просмотр сообщенияclaire (Понедельник, 20 июля 2020, 20:16:54) писал:

Когда врали в Благотворительности, он тоже считал, что ей нужно сказать.
Я не говорю, что Майкл был равнодушен. Нет, ему было очень жалко Никиту, особенно в части её физических страданий. Но «надо значит надо» в отношении Никиты действовало всегда. А в отношении Елены никогда.

Просмотр сообщенияclaire (Понедельник, 20 июля 2020, 20:16:54) писал:

И надо, конечно. Это ее работа. Она ее заслужила своим преступлением, ее готовили к ней, и она умела ее делать лучше других.
Это слабо отличается от «Майкл лучше других умеет после пыток упрыгать зайчиком, ничего с ним у Грене не случится».
Мало ли кто чего умеет и заслужил. Рене заслужил, чтобы его схватили без разговоров, немедленно.

Просмотр сообщенияclaire (Понедельник, 20 июля 2020, 20:16:54) писал:

Я всегда говорила, что Ник будет бежать со сломанной ногой, тогда как другим сломанный ноготь - причина для немощи.
Причина для немощи - возможность быть немощной, вместо того, чтобы бежать со сломанной ногой чтобы не сдохнуть.

Просмотр сообщенияclaire (Понедельник, 20 июля 2020, 20:16:54) писал:

Причем тут Елена вообще? В каком аспекте ее можно сравнить с Ник?
Она должна была отбиваться от банды Вачека сама?
В том аспекте, что обеим девицам по вине своих отцов было суждено быть приносимыми в жертву ради невинных. Только Елене - лежа на перине, а Никите лазая в грязи.

Елена должна была быть подложена под Корлеса с тем же деловитым пособничеством Майкла, как Никита под Перуза.
Её жизнь должна была быть подвергнута опасности от яда так же, как Никиты от побоев.
Без «помрет - всех поубиваю».
 

#125
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10018
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Понедельник, 20 июля 2020, 20:16:54) писал:

К сожалению, подобные допуски возникают у тех, кто сам использует близких людей в поганых ролях. И это лично мне говорит о том, что к тому моменту она это уже делала.
Майкл к тому моменту уже использовал Никиту в поганой роли «меда» для Юргена.

Просмотр сообщенияclaire (Понедельник, 20 июля 2020, 20:16:54) писал:

В третьем сезоне, когда Залман говорит, что ее предал Майкл, ее отрицание совершенно искренно. Она не поверила бы ни за что, что он ее сдал.
Она не поверила Залману в том, что Майкл подверг её жизнь опасности.
Но в то, что может использовать её чувства (к отцу в данном случае), могла поверить. А от пули за убийство шефа он её прикроет, в этом нельзя сомневаться. Как Джордж обещал.

Просмотр сообщенияclaire (Понедельник, 20 июля 2020, 20:16:54) писал:

Причем тут Сара и почемуй вообще. Майкл спасал людей, помогал людям, иногда они даже об этом не знали.

Она не рассказала ему про почемуй не потому, что он бы ее выдал. Или не помог бы ей.
Не выдал бы, но и не помог бы, по мнению Никиты.
Ты видишь ясно сокровища его души, а Никита могла только догадываться. Майкл почти непрерывно изображал безжалостность.

Просмотр сообщенияclaire (Понедельник, 20 июля 2020, 20:16:54) писал:

ну, он собирался им стать в ближайшее время. И она это знала.
В то время как Пол расправлялся с Джорджем, Никита находилась под наркозом. Сам Майкл вряд ли удосужился ознакомить её с раскладом.

А со своей стороны, от Мика, Никита могла знать только то, что Полу еще семь лет трубить на том же месте, а Майклу дай бог избежать ликвидации.
 

#126
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10018
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Понедельник, 20 июля 2020, 20:16:54) писал:

И если бы дело обстояло так, она бы не возвращалась в эти аппендициты ни во втором, ни в четвертом. Она могла свалить даже в Игрушках. Если бы захотела.
Во втором, у Никиты было столько же шансов не вернуться в Отдел добровольно, сколько у Елены добровольно не выйти замуж за Майкла.
И дальше так же.

Да, она имела, действительно, те интересы, на которых её подловили – реформы и почемуй. Но её ли вина, что других не нашлось?
Между мытьем тарелок и попыткой уничтожить/улучшить ненавистный Отдел, она, человек действия, выбрала второе. Разобраться в своём прошлом хотела, так уж её это глодало.
Но она бросила бы это все ради Майкла, если бы ему было нужно.
В начале второго, потом уже нет.

Майкл ведь тоже ради Никиты всё не побросал.
Никита не захотела сидеть ждать, пока умрет Елена, чтобы Майкл разродился «у нас могут быть собственные дети».
К этому времени Никита шла уже к другим своим целям. Если бы не было этих целей, не было бы никаких.

Как думаете, Майкл пришел бы в спальню Ник, если бы с Еленой всё было в порядке, в пятом?

К Майклу нет претензий, когда он на первое место ставит свою семью. Семья – это гуд, почемуй – фу.
Так Никита бы тоже мечтала иметь семью, готова была любить чужого ребенка. Но такой возможности ей не было дано.
 

#127
Гость_Натка
Гость_Натка
  • Гость

Просмотр сообщенияkuvshinka (Вторник, 21 июля 2020, 12:35:49) писал:

Как думаете, Майкл пришел бы в спальню Ник, если бы с Еленой всё было в порядке, в пятом?
1.Это не спальня (шучу)
2.Лучше бы не приходил (шучу))
3.Пришел бы, раньше была Елена и он приходил, почему такой вопрос у тебя?
 

#128
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10018
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияНатка (Вторник, 21 июля 2020, 12:50:39) писал:

3.Пришел бы, раньше была Елена и он приходил, почему такой вопрос у тебя?
У меня не было бы вопроса, если бы сначала пришел, а потом свои вопросы выяснял.
А так есть вопросы. :(
 

#129
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Сон – отражение действительности. Выжимка самого существенного

Это могло быть и кошмаром. Мне тоже иногда снится то, чего я боюсь, но что не случалось.

Просмотр сообщения Цитата


Пруф есть хоть один, когда бы Майкл Никиту от неприятного задания отмазал?


Там все задания неприятные. И она их работала будьте-нате, и пальцы ломала, и ножом горло резала по своей инициативе - и Вискано, и тому, кто ее подставил, и велела себя бить до полусмерти, потому что надо было ей.
Тем не менее, как только у него появилась возможность ее отмазать в Когда Все Хорошо, он это сделал даже против ее воли.


Но я про пытки спрашивала, где он - надо, значит-надо.

Просмотр сообщения Цитата

Знала, что Майкл потерпит раз надо, была права как всегда.

Нет, не знала. Оттого и суетилась. И то, что для кого-то - "всего-то", в масштабах Мэдлин именно суета.

Просмотр сообщения Цитата

Но «надо значит надо» в отношении Никиты действовало всегда. А в отношении Елены никогда.

Я не понимаю, от каких миссий он должен был ее отмазать, потому что "надо значит не надо"?
От каких именно? Это ее работа, ее готовили к ней.

И в отношении Елены что должно было действовать конкретно? Она должна была сама найти бомбу, сама раскидать боевиков дяди, что?

Может, он сразу убил Корлесса, не дал никому подойти к ней и его ребенку?

Просмотр сообщения Цитата

Это слабо отличается от «Майкл лучше других умеет после пыток упрыгать зайчиком, ничего с ним у Грене не случится».
Мало ли кто чего умеет и заслужил. Рене заслужил, чтобы его схватили без разговоров, немедленно.

Для тебя слабо, а для меня очень сильно.

Он умел прыгать зайчиком лучше всех и в Not Was, и в Спасении, и в Без Прикрытия.
Однако она не сидела на жопе в этих сериях, и не знала, что он сбежит.
Она тоже ничего так кенгуру, тем не менее, он не оставил ее у Феннинга, считая, что она сама выберется.
Есть работа, неприятная. Ее нужно выполнять, но не до смерти.
Никита тоже заслужила ликвидацию. Тем не менее, она не была ликвидирована. В отличие от Рене.

Просмотр сообщения Цитата

Причина для немощи - возможность быть немощной, вместо того, чтобы бежать со сломанной ногой чтобы не сдохнуть.

Я никогда не считала, что то, что может один, может и другой.

Просмотр сообщения Цитата

Елена должна была быть подложена под Корлеса с тем же деловитым пособничеством Майкла, как Никита под Перуза.
Её жизнь должна была быть подвергнута опасности от яда так же, как Никиты от побоев.
Без «помрет - всех поубиваю»

Почему она должна была быть деловито подложена под Корлесса, если ее не учили быть подложенной под Корлесса? Она обычный человек, совершенно не ведающий, что происходит.
Тем не менее, это сделали, и он оставил это, как есть.
Ее жизнь была подвергнута опасности и без того, и он тоже не понесся немедленно за противоядием к Вальтеру.
А "помрет - всех поубиваю" в отношении Никиты действует точно так же. Если не больше.
Хотя лупят ее каждый день на тренировках. И она прекрасно знает, что ее ждет.
А Елена даже не знала, что с ней будет.

Просмотр сообщения Цитата

Майкл к тому моменту уже использовал Никиту в поганой роли «меда» для Юргена.

Это миссия Отдела, причем тут Майкл вообще? :suprised:
Это его желание было, что ли, он свои цели преследовал какие-то?
Он спасал ее от неминуемой кары, которая уже нависла.
"Использовал", я торчу.

Просмотр сообщения Цитата

Но в то, что может использовать её чувства (к отцу в данном случае), могла поверить. А от пули за убийство шефа он её прикроет, в этом нельзя сомневаться. Как Джордж обещал.

Да он только что рисковал всем , чем угодно, не раз, чтобы только ее оградить от любой угрозы. И подослал ее убить Пола? А у него самого что, ручки отсохли и глазики не видят мушечку?
На хрена ему Никита вообще? Прикрывать ее еще, когда можно себя прикрыть с не меньшим успехом?
Она просто опять поверила на слово первому же казлу и искала его сообщника, которого вообще не было.

Просмотр сообщения Цитата

Ты видишь ясно сокровища его души, а Никита могла только догадываться. Майкл почти непрерывно изображал безжалостность.

Она отлично его знала. Поэтому и просила его помочь столько раз. Можно изображать что угодно, но при этом делать обратное.
И когда в Бандитском Налете тот опер стал обвинять Майкла в равнодушном отношении, она сразу сказал, что это вранье.
Поэтому она поперлась к Майклу с досье Сары.
Я, кстати, не помню удивления никакого. Как она удивилась?

Просмотр сообщения Цитата

Никита находилась под наркозом. Сам Майкл вряд ли удосужился ознакомить её с раскладом.

А разве она не была с доступом Куинн и могла знать все? В любом случае,

я считаю, что в ее силах было все это изменить.
И если ей не хотелось работать, она могла сбежать, не раз и не два, и не пять.

Просмотр сообщения Цитата

Майкл ведь тоже ради Никиты всё не побросал.

А когда он должен был побросать? В какой момент?

Почемуй фу, потому что слишком дорого обходится другим под иными лозунгами.
А семья Майкла Никите ничем не обошлась бы.Он бы просто этого не позволил. Без лозунгов.


Просмотр сообщения Цитата

Как думаете, Майкл пришел бы в спальню Ник, если бы с Еленой всё было в порядке, в пятом?


А какая разница? Конечно. С ней вроде все было норм и в четвертом, а спальня была полноценной.

Мое стойкое давнее впечатление - ник никогда не мечтала о семье. Никогда. И о детях тоже.
 

#130
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10018
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Вторник, 21 июля 2020, 14:00:52) писал:

Это могло быть и кошмаром.
Это был кошмар, однозначно. Страх того, что МОЖЕТ случиться.

Просмотр сообщенияclaire (Вторник, 21 июля 2020, 14:00:52) писал:

Там все задания неприятные.
Не все.
"Медиум" - прелесть а не задание. (Хотя Майкл беспокоился)
Мать, как ни странно, беспокоила больше Майкла, но не Никиту.

А вот «Война» в части манипуляции, «Под воздействием», «Старые привычки» были нож острый.

Самое тяжелое - Вачек.

Просмотр сообщенияclaire (Вторник, 21 июля 2020, 14:00:52) писал:

От каких именно? Это ее работа, ее готовили к ней.
Да "спасибо большое", что готовили. Никита не просила, она сразу заявила, что не хочет.
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

1 посетитель читает эту тему: 0 участников и 1 гость