"Человек за кулисами"

Цитата

Но это была казнь не за первую ошибку. Первый раз его отправили в секту. Потому что Грег его обманул. И всех остальных.

И Биркофф мог провести хоть какие-то аналогии в очередной раз.

Я не то, чтобы была в восторге от импульсивности, с которой Пол принял это решение. Оно действительно было очень поспешным.
Но вина Биркоффа была, и была не в ошибке, хотя он настаивал на том, что прав.

*пардон за буквоблудие, я не могла найти очки

Сообщение отредактировал claire: Четверг, 05 декабря 2019, 21:16:54

Цитата

Ну, ясно. Еще вспомним Никиту, которая обещала снять с засранца скальп, если он опять будет обижать малютку. Все виноваты кругом, потому что Биркофф ошибаться не может по определению.

claire (Четверг, 05 декабря 2019, 20:57:20) писал:

Нафига-же, мягко говоря, нам наука психология, если социопатушку можно определить только по доносам.

claire (Четверг, 05 декабря 2019, 20:57:20) писал:

Когда она его в Отделе оставляла, вопреки пожеланию Шефа. Хоть-бы тест дала новобранцу заполнить.

claire (Четверг, 05 декабря 2019, 21:00:25) писал:

Ну, ясно. Биркофф доложил (преодолевая угрызения) – это его натура, Вальтером воспитанная (неизвестно как это происходило, просто не показали). Биркофф не доложил – игра в благородство.

А когда Биркофф отказался казнить Грега, во что игра?

claire (Четверг, 05 декабря 2019, 21:00:25) писал:

Что он знал, собственно?
Знал, что Таню увели, и больше она не вернулась. Значит разобрались, и прав был Грег. Разве нет?
Знал, что к работе наплевательски относится, так это потому что самый умный. За то его и взяли, Бирки не спросив.
Когда было что докладывать, то есть не домыслы а факты (запись запасной дорожки), Биркофф доложил.

claire (Четверг, 05 декабря 2019, 21:05:22) писал:

Я считаю, неразумно использовать миссии в качестве наказания. Отдел - это уже не пенитенциарная система ,чтобы наказывать и перевоспитывать. Людей используют там, где их выгоднее всего использовать, расставляя в очереди на миссии.

Если Биркофф не тянет, его надо казнить. Если тянет – оставлять.
Как оставили Бауэра, как убийцу Вискано, как оставили бы любого негодяя с руками по локоть в крови, и не по ошибке.

Но ошибка Биркоффа, совершенная из хвастовства, последствия которой он не должен был предвидеть, не предвидел и не мог предвидеть, заслуживает самого сурового наказания, конечно. Ведь это разозлило Шефа.

claire (Четверг, 05 декабря 2019, 21:05:22) писал:

Шеф готов был застрелить Биркоффа именно за ошибку, за то, что Кардинала не оказалось там, где указал Биркофф.
Когда Шеф узнал, как все было, то казнили Грега, а не Биркоффа. С твоей точки зрения, Шеф был не прав, надо было привести приговор в исполнение.

claire (Четверг, 05 декабря 2019, 21:07:45) писал:

Каждый ошибся на своем месте. Но ответить должен младший по званию.
се ля ви

Цитата

А их только так и определяют. У них на лбу не написано.

Цитата

Она дала, скорее всего. И Карен давали. А потом ей дали показать себя в действии, и оба ее инструктора на нее донесли.

Цитата

Не вижу противоречия. Где была не игра, когда он заложил Гейл, которая ему нравилась, и Татьяну не отбил, которая была не виновна? И он понял это, он знал, что она не могла взломать его пароль. И что Грег виноват - понял.

Но он, с одной стороны, испугался, потому что налажал и потерял расположение, а Грег наоборот, а с другой стороны, возможно, принял вызов - еще тогда. И решил обыграть превосходящий его ум. Достойный противник, чо. Вот и отказался.

Цитата

Биркофф так думал? Который считал, что казнят за пук, не разбираясь? Ни за фто.

Цитата

А я думаю, что он доложил, потому что у него были доказательства. И можно было не бояться обвинения в поклепе.
Но был бы посмелее - спас бы Татьяну. Но ты поступила правильно, Никита. Своя шкура всяк ближе к телу (с)

Цитата

А они считают, что разумно. Заодно посмотрели, на что он способен. Оказалось - очень даже умеет изворачиваться.

Цитата

Очень мог предвидеть. Да еще и настаивал на том, что прав. Вот и чуть не получил.
Да, я считаю, что он заслужил наказание. Какая гарантия, что в следующий раз он снова не поведется, и снова весь Отдел до единого будет под ударом? Джордж только руки потирает, ему только того и надо было. И опять его развели, как лоха. В третий раз уже.

Цитата

С моей точки зрения, никто не ошибался, кроме него. А ответит должен был весь Отдел. И он, зная ситуацию с Джорджем лучше других, и то, что превосходящий его силами Грег работает на него, просто не имел права не подумать чуть больше.

claire (Суббота, 07 декабря 2019, 20:02:52) писал:

Так донесли инструкторы! - люди ,которым по должности положено следить за новобранцем. Поэтому они оба не подлые трусы. А Биркофф обязан следить за тем, что в компах творится ,а не за моральным обликом окружающих. Поэтому Биркофф и не донес.

claire (Суббота, 07 декабря 2019, 20:02:52) писал:

А вот доложить на Гейл и Татьяну как раз входило в обязанности Биркоффа. Это было по инструкции, этого требовало от него начальство. Оба раза Биркофф чуть не опоздал.
Если оба инструктора продолжают числиться приличными людьми ,то и Биркофф с ними.

claire (Суббота, 07 декабря 2019, 20:02:52) писал:

Когда уже Таню спасать было поздно. А фактов против Грега все равно не было

claire (Суббота, 07 декабря 2019, 20:02:52) писал:

Биркофф думал, что Таню уже казнили. А если бы не доложил, казнили бы его самого. Это он думал, и это так и было.

claire (Суббота, 07 декабря 2019, 20:02:52) писал:

Я об этом и написала. Биркофф всегда докладывал, когда были доказательства, когда его самого можно было привлечь за то, что не доложил.

claire (Суббота, 07 декабря 2019, 20:02:52) писал:

Не поняла ,причем здесь «правильная Никита», она не свою шкуру спасала в «Части жизни».
А Биркофф не обязан быль благороднее самых благородных в непесочнице.

claire (Суббота, 07 декабря 2019, 20:02:52) писал:

Гарантии в госстрахе. К живым людям неприменимо. Кое-кто бомбы так и не научился ставить, то не взорвется, то обнаружат. И ничего, ценили за другое, обходились без гарантий.

claire (Суббота, 07 декабря 2019, 20:02:52) писал:

.Если за каждую ошибку будет отвечать только исполнитель, зачем нужен начальник? Зачем нужно решение Пола ловить Кардинала, или не ловить Кардинала ,если чтобы он не решил, это не будет его ошибкой?

claire (Суббота, 07 декабря 2019, 20:02:52) писал:

С каких пор?

claire (Суббота, 07 декабря 2019, 20:02:52) писал:

Биркофф нашел Кардинала, выполнил свой профессиональный долг.
То, что МиШ и Джордж окружают себя предателями, это их ошибка, их вина

Цитата

ну так и сказал бы, что его комп вскрыт, чего Таня никак сделать не могла, а мог только один Грег.

Цитата

Хорошо, что Майкл не доносил на Никиту, и не приличный, как Биркофф, слава те.

Если он не чувствовал себя обязанным доложить, что Татьяна не виновата, и делал только то, что требовало начальство, что это ему еще добавляет чести, мда. Сомнительной.

Цитата

А откуда у тебя такие точные сведения?)) А я вот видела, что его ни разу не казнили, хотя не раз собирались)))

Цитата

А я не о спасении. Я об интересах. Ну и том, что требовало начальство, конечно.

Цитата

а у нас не живые люди. У нас призраки. Было бы иначе, их бы не списывали в abeyance. Потому что ошибки дорого обходятся этой машине.

Цитата

Исполнитель отвечает за свою ошибку. А Пол - за ошибку исполнителя. Поэтому ему пришлось оставить Отдел и ловить Кардинала.

Цитата

Полагаю, с конца второго, как минимум.

Цитата

Ну не Биркоффа же. Он невиноватее самых невиноватых в непесочнице.

claire (Воскресенье, 08 декабря 2019, 18:42:47) писал:

Это был не факт, а догадка.

claire (Воскресенье, 08 декабря 2019, 18:42:47) писал:

Натка считает, что доносил.
В Последней игре Майкл бодро так подтверждает, что все указывает на Никиту.
А уж ко всем, в кого не влюблен, и совсем не обязательно было изображать благородство.

claire (Воскресенье, 08 декабря 2019, 18:42:47) писал:

Когда пришло понимание, докладывать о своих предположениях о невиновности Татьяны было поздно.

claire (Воскресенье, 08 декабря 2019, 18:42:47) писал:

Мои сведения точные. Мэдлен говорила Полу «жалко будет расстаться с Биркофом» ,когда они обнаружили несанкционированный вход Татьяны.

И для того, чтобы бояться каждого пука, не нужно, чтобы казнили. Нужно, чтобы угрожали, например, упрекая в слишком долгом размышлении перед тем, как сдать Гейл.

claire (Воскресенье, 08 декабря 2019, 18:42:47) писал:

Интересы, причем шкурные были у всех, без единого исключения. Начальство всех подбивало на неблаговидные поступки. Не видела, чтобы кто-то благородно отказывался.

claire (Воскресенье, 08 декабря 2019, 18:42:47) писал:

При этом попытки замены людей на искусственный разум все провалились.
А люди ошибаются все. Биркоффа не казнили потому, что на своем месте он не ошибся. А то, что ошибся в не своей зоне компетенции, не его вина.

claire (Воскресенье, 08 декабря 2019, 18:42:47) писал:

Биркофф даже не участвовал в заключительной сцене.

claire (Воскресенье, 08 декабря 2019, 18:42:47) писал:

Да, не Биркофф отвечает за кадровую политику.

Цитата

Ну, к несчастью, и тут у меня отличные от Наткиных видение со слышанием ситуации. Поэтому за аксиому не прокатит)

Майкл испугался, что его накажут, или может, преданность работе, приказы начальства заставили его предать любимую?
Собственно, только этим он и руководствовался всегда, мда.
Тем не менее, что же мешало Биркоффу пойти и сказать, что все указывает на Грега. Это вроде не смертельно. С Марком и Никитой Мэдлин носилась неделю.
Ради Биркоффа могла бы потратить пару минут, чтобы вдуматься в то, что он говорит)

Цитата

Зато не поздно было докладывать о своих предположениях о виновности Грега. Которого еще и заместителем сделали.

Цитата

Мэдлин говорила Полу, чтобы он похлопал Вальтера по плечу.
И это имело совершенно иную цель, как и тут - она хотела посмотреть, как Пол отреагирует, как он настроен.

Биркоффу угрожали напрямую расправой, если он не откроет дверь из аквариума. Тем не менее, он этого не сделал.
Поэтому я не верю в то, что им руководил страх. Это было недостаточная ценность, чтобы нарушить протокол, и достаточный вызов, чтобы не нарушить.

Цитата

Ну так мы и не про всех. Поступки других не дают мне основания оправдывать кого-то конкретно.

Цитата

А причем тут искусственный разум. Я говорю об Отделе. Где mistakes are not an option ©
Биркоффа не казнили, потому что нашли Кардинала в итоге.
А ошибся он как раз именно в том, что знал лучше остальных, но проигнорировал.

Цитата

А я не про сцену, хотя Биркофф не мог не знать всего.
Он был глаза и уши, он знал все, что происходит.
И про игру для Джорджа в любовь не мог не знать.
И про то, что Джордж только и ищет, как бы Пола свернуть.
Он знал о противостоянии - поэтому и пошел тогда на шантаж шефа компроматом об Эдриан. Ну и т.д.

Цитата

Ага. Вальтер виноват. Не то дитя выбрал.

Цитата

Разве? Шеф сказал, дело должно быть закрыто к утру.

Цитата

Не факт. С чего бы?

Цитата

Я так не считаю. Она знала как Пол отреагирует. Потому и просила. Цель была - помочь Вальтеру.

Сообщение отредактировал DeJavu: Понедельник, 09 декабря 2019, 21:39:19

Цитата

Во-первых, неизвестно, было ли, во-вторых, я имела в виду, что разбирательство было, и было довольно интенсивным.

Цитата

С того бы, что Джордж следил два года, а они знали, что он следит. Кто-то должен был прикрывать сцены в Саду Эдриан, когда она ему от винта-то дает. Сами они , что ли, камеру поправляли.

Цитата

Отреагирует на ее предложение убрать Биркоффа.
Поэтому я и сказала, что не все, что она говорит, имеет ту смысловую нагрузку, что несут ее слова.
____

Хотя сейчас я кое-что освежила памяти, и не уверена, что все эти диалоги не были заранее спланированы..

Шеф говорит Хиллинджеру, что все его действия были ими просчитаны - и даже то, как он подвел (заставил) Биркоффа к тому, чтобы поставить его в ликвидационную миссию. *Значит, к этому моменту файл Самоцвет был уже им благополучно стибрен у Сеймура-та под носом.
Как они обошлись без Биркоффа в этих своих просчитываниях - никак не могли, правильно же.

И не было никакого диска с альфа дорожкой и т.д. Все это спектакль.

Они, получается, знали, что Грег - засланный казачок Джорджа. Выпустили его, как думали, несолоно хлебавши.

А он то, то надо, увел - и их всех уделал. Как-то я раньше этой линией совсем не интересовалась, и , прямо скажем, смотрела одним глазом...
Что-то Засранец мне начинает нравиться))))

Тогда тем более - зная его способности, Биркофф должен был напрячься в Линии. Вдесятеро.