"Человек за кулисами"

DeJavu (Вторник, 17 декабря 2019, 22:27:45) писал:

Мэдлин сестру убила. Было? Было, хоть как назови. Но важен не сам факт, не так ли.

Он не из страха помогал. А потому что хотел помочь. У него была возможность этого не делать.
Точно так же, как была в начале четвертого. И он помог.

Майкл использовал Биркоффа в жизненно важной ситуации. Возможно, можно было распространиться на тему, но у него не было на это моральных сил.

Точно так же, как Биркофф использовал Никиту в Любой Ценой, и даже рискнул ее жизнью ради своей. Возможно, можно было распространиться на тему или хотя бы мигнуть. Но и он не нашел на это сил.

Так что если это факты чего-то там, то тем хуже для фактов.

ЗЫ И я даже не упоминаю, что Майкл для себя ни разу никого ни о чем. Кроме Никиты, конечно.

Сообщение отредактировал claire: Вторник, 17 декабря 2019, 23:22:43

claire (Вторник, 17 декабря 2019, 18:27:33) писал:

Если искать в словах противоположные смыслы, то так.
А если воспринимать буквально:
«ты должен был обнаружить это раньше»
«жалко будет расстаться»
«не собираюсь тонуть»,
то понятно, что думать дольше, по мнению Биркоффа, было опасно. (по моему - тоже)

«Вне коробки» Биркофф с Грегом говорят о том-же:
Биркоф: Поздно. Защита сломана. Они сейчас это обнаружат, если уже не обнаружили.
Грег: Ого… Ты её сдашь?
Биркоф: У меня нет выбора.

***
Грег: Как? Как? Потому что скрытый канал связи - это важно. Если бы это всплыло, нас могли бы обвинить в том, что мы этого не обнаружили. Я не мог этого допустить.

claire (Вторник, 17 декабря 2019, 18:27:33) писал:

Насчет Гейл ведь встал, ты же его таким подлецом считаешь. Про кувырки доложить «сам бог велел» засранцу такому, если так уж не нравилось, что и Вальтер побоку.

claire (Вторник, 17 декабря 2019, 18:27:33) писал:

Там не все так просто. Биркофф уже пошел даже, вслед Татьяне говорить о её невиновности, но Грег опять запудрил ему мозги. И уверенности у Биркоффа в том ,что Татьяна не при чем, не было.
Биркоф: Хорошо. Я тоже тебе клянусь. Если я узнаю, что ты мне солгал, я убью тебя.

claire (Вторник, 17 декабря 2019, 18:27:33) писал:

Так может это доказывает, что не мог подкрутить, не?

Спор скатывается в тупик «мог-не мог».
Против веры в «это-же Биркоффа» у меня аргументов нет. Как и против веры в «это-же Майкла», как и против веры во всемогущество любого индивидуума, как бы тщательно он Отделом не отбирался.

Поведение, высказывания, противоречия никого не убеждают.

claire (Вторник, 17 декабря 2019, 18:27:33) писал:

Должен опровергнуть Биркино всемогущество.

claire (Вторник, 17 декабря 2019, 18:33:46) писал:

Ага, они все миссии и отменили на эти нелегкие дни).
Пусть терроризм подождет….

claire (Вторник, 17 декабря 2019, 18:33:46) писал:

Если никто не считал, то и прекрасно. Никаких засранцев.

Вальтер считал, что Биркофф должен прикрыть МиН.

claire (Вторник, 17 декабря 2019, 18:33:46) писал:

Право сильного?

claire (Вторник, 17 декабря 2019, 18:37:09) писал:

Только благодаря Вальтеру.
А курьер должен был быть один, как мне припоминается.

claire (Вторник, 17 декабря 2019, 18:37:09) писал:

Указание Грегу на его ошибку.

Пол отменил казнь по сообщению Мэдлин о том, что по всем признакам Кардинал покинул место, куда Биркофф направил группу, незадолго до её прибытия.

А то, что Кардинала предупредили, и кто это сделал, выясняли уже во время допроса захваченного.

claire (Вторник, 17 декабря 2019, 18:39:27) писал:

Одного убили, другой появится.
Свинья грязь найдет.



По сути, этот принцип «нет права на ошибку, потому, что велика её цена» и привел к дополнительным жертвам, которых могло не быть. Имей специалисты право признать ошибку.

Грег был просто вынужден подкладывать свинью Биркоффу, спасая свою шкуру. Иначе, после того как он уверенно заявил Джорджу о своей правоте, а Джордж тут-же побежал к мистеру Джонсу за директивой против Отдела, уже Джордж поволок бы исполнителя в БК со словами «тысяча извинений ,но ты должен за это заплатить».

Для Биркоффа это было хорошим уроком - не лезть лишний раз со своими открытиями. Так бы
- вел Биркофф свои миссии по накатанной,
- Пол и Джордж продолжали бы злобно зыркать друг на друга,
- Кардинал на своей базе попивал бы чаёк.
И ни Грегу и Биркоффу не пришлось бы за это противостояние боссов платить.

Цитата

"Жалко будет расстаться" - ты реально думаешь, что Мэдлин убила бы Биркоффа? Я это исключаю практически совершенно, если только он сам не изменит свою суть и не станет угрозой.

Я просто вижу, что он знает, что опасно, говорит, что опасно, и все равно делает. Тогда, когда хочет ( считает необходимым)
А когда не хочет - начинает говорить про "не собираюсь тонуть" и проч.

После того, как "он должен был обнаружить это раньше" он плавал в эту тундру еще много раз, и ничего, не утонул.
вот я о чем. Он может лучше.
Он не такой послушный и запуганный, как ты его выставляешь.
Просто у него есть свои цели. Я только этим объясняю его пассивность.

Цитата

Это шаблонная отмазка про наказание, которое никогда ни с кем не случается.
В болевом пороге Шеф сказал, что за недоносительство существует наказание, и Марк его понесет.
Ну, получилось, что Никита должна была его заменить. И что - как скакала, так и скачет в следующей же серии.

Цитата

Я уже писала, почему я считаю, что он пошел доносить про Гейл.

Цитата

Везде, где дело касается компа, он мог хотя бы попытаться. Потому что , как ты сама же и настаивала - тут ему равных нету.
Но он не попытался. Вот это меня и смущает, и определяет мое отношение к нему.

claire (Вторник, 17 декабря 2019, 23:08:15) писал:

По мелочам Майкл регулярно пользовался услугами Биркоффа сверх официальных полномочий:

Наладь канал с домом Гельмута (какой-то спутник пришлось использовать неправильный)
Проверь, что за парень рядом с Еленой.
Определи, где Никита (пока она была в саду Эдриан) - скорее всего, Биркофф это скрыл.

Можно и еще вспомнить наверняка.

Цитата

Ну, мало ли что Вальтер считал. Это реально опасно - но реально не жизненно важно.
А вот когда жизненно важно - вот тогда должен. Если может.

Цитата

Моральное право. Он много раз спасал Отдел в целом и каждого в отдельности. И даже Биркоффа, насколько я помню, вовремя успел спасти на миссии.

Цитата

Какое отношение это имеет к тому, что Биркофф помог Майклу? Просто был меньше занят, что ли?

claire (Среда, 18 декабря 2019, 17:25:21) писал:

Пол ответил «почему бы и нет, Хиллинджер прекрасно справляется»

claire (Среда, 18 декабря 2019, 17:25:21) писал:

Я вижу ,что когда говорит «опасно» - не делает.
А когда не говорит «опасно» - делает.

claire (Среда, 18 декабря 2019, 17:25:21) писал:

Ты сама-же писала, что ради Марка они и расследование проводить бы не стали. Вся суета ради неприкосновенной Никиты была.

В той-же «вне коробки» Никита свободно в компах шарилась не санкционированно. МиШ за этим спокойно наблюдали.

claire (Среда, 18 декабря 2019, 17:25:21) писал:

«Нету равных», не означает «может всё». Есть вещи, которые и пытаться бесполезно. А сама неудачная попытка – обнаруживаемый компромат.

Цитата

Я не очень помню, но по-моему, Шеф дал Биркоффу последний шанс перед тем, как ехать за Кардиналом. Уже было известно, что он там был, в том месте.

Цитата

Ну, ведро.

Цитата

Так их спрашивали, уверены ли они. Именно поэтому. А не просто так приняли первый ответ, и все.
Спрашивали уверены ли они.
Если бы не Никита, возможно, Биркофф бы и отказался от своей инициативы, потому что прекрасно понимал и принимал этот принцип. И сам ошибался крайне редко.

kuvshinka (Среда, 18 декабря 2019, 17:26:29) писал:

Да, действительно. Сумасшедшие одолжения. Личные причем.