Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Человек за кулисами"

Серия 5.05
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 733
#661
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9726
  • Откуда: Тула
  • Пол:
Замечу, что Майклу помогают все, кого он считает для себя возможным попросить, и в большей степени помогают потому что боятся, а иногда Майкл создает ситуации и набирает должников, чтобы потом в нужный момент спросить долг.
 

#662
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 04 декабря 2019, 10:20:04) писал:

Тем не менее, Вальтер очень точно подметил, что руководствуясь интересами общества, она оказалась в кресле повыше и помягче. Может, Полу тоже нужно возмущенно и обиженно сказать тебе «Ах, вот, что ты думаешь!», м.
Никита в это кресло не стремилась и попала туда не за заботу об обществе. Но раз уж оно ей досталось, а Никита не честолюбива, а папа ей задал цель в жизни, теперь будет убиваться ради общества.

Просмотр сообщения Цитата

Опять же, спасая с Гельмутом конференцию от бомбы, чьими интересами она руководствовалась? Решение о взрыве было принято не Полом, и в интересах всей вселенной.
Убив при этом кучу невинных людей. Решение принимал не Пол, а кто-то повыше, кому тоже может хочет побольше звездочек на погонах. В любом случае ни Никита, ни Гельмут не боялись рискнуть своим положением, чтобы предотвратить взрыв.

Просмотр сообщения Цитата

Потому что когда он не торопится, то те, кто лучше этого человека с его идиотскими играми, сами признают, что проигрывают по всем фронтам.
Но Майкл же поймал с помощью Никиты того террика, которого Пол не собирался пока ловить, и сам потом признал, что возможно МиН лучше них, ШиМ

Просмотр сообщения Цитата

Ну так упрек за пук был. Гони примеры пукоделов.
Кудрявый программист, который оказался слишком умным и слишком наивным в Падающей звезде.

Оперативник, который убил брата террика

Я знаю, что про эти случаи можно привести контрдоводы, но они добросовестно выполнили свою работу, но все равно лишились жизни, потому что так надо для дела или ШиМ

Просмотр сообщения Цитата

А атмосфера страха как раз не выгодна. Иначе бойцы бы знали, что если подвел на миссии - тебя ставят в abeyance.
Поэтому если они совершили косяк, который можно скрыть, они будут его скрывать, и от этого только хуже. Страдает дело опять же

Просмотр сообщения Цитата

Но, видимо, условия содержания и отношение к людям таковы, что они забывают, откуда они приехали в этот дом отдыха.
Тюрьма по сравнению с Отделом - это дом отдыха. Там, если соблюдаешь правила, тебя вдруг не убьют, в отличие от Отдела. Где ты можешь сколько угодно не косячить и приносить всяческую пользу, но все равно тебя могут прикончить на ровном месте, потому что так надо. Еще бы ты не будешь воображать, что просто служишь по контракту, зная, что можешь лишиться жизни даже не по собственной оплошности.

Просмотр сообщения Цитата

Начала бы капать на мозг, он включил бы свое любимое «возьми все и отстань».
Ты так говоришь, как будто она у него шубу просила. А устроить переворот, это тебе не отдать свою кредитку лишь бы не надоедала.

Просмотр сообщения Цитата

Но Мэдлин не имеет возможности гадать. Она уже видела. Как может быть, она не допустит самотеков. Тем более, что Пол вовсе не послезавтра переходит.
Как будто Медлин интересно ради чего Никита захочет сместить ее с должности, ради благих или чисто корыстных намерений. Она не собирается отдавать ей Отдел.

Просмотр сообщения Цитата

Нет, конечно. Она велела братишке не встречаться с Никитой, а он сбегал из дома.
Да еще и игнорировал ее советы в Когда Все Хорошо.
Тогда тут 1+1. Свекрухе не нравилась невстка, увела у нее любимого сыночка.
Что доказывает, что действия Медлин продиктованы не логикой, а эмоциями.

Просмотр сообщения Цитата

Перед кем?) Перед собой?
Перед коллегами

Просмотр сообщения Цитата

Чтобы формула не разошлась большим тиражом.
Тогда надо было посылать за Шейзом изначально кого-то другого

Просмотр сообщения Цитата

А Никита тоже не хотела, чтобы люди на остановках гибли из-за Анджелы.
Автомобилист, который нарушает ПДД, делает это не с целью убить себя или кого-то еще.

Просмотр сообщения Цитата

А во всех остальных случаях она не думала о нем вообще. Чтобы лучше спать.
Т.е. ей было все равно, что он может умереть?
Он с любого своего задания мог не вернуться, может она просто привыкла считать, что Майкл Великолепный.

Просмотр сообщения Цитата

То есть, это за одну минуту произошло? Он сказал, и она поверила?
Но это же Никита :D
После всего, что между ними было накануне, он обязан на ней жениться.

Просмотр сообщения Цитата

Да, я считаю, что она запустила все возможные дурочки, чтобы он стал ее уговаривать, сказал бы еще что-нибудь … приятное уху)
И в какой момент она решила возвращаться, когда послала ему послание или еще раньше?

Просмотр сообщения Цитата

Может, и патологоанатомом. Такое тоже случалось.
Если только для потологоанатома что-нибудь останется
 

#663
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:
<p>

Просмотр сообщения Цитата

Причем здесь Майкл?

Майкл относится к другой фразе. О том, что Майкл на миссиях компенсирует косяки их разработок и проведения, которые могли бы привести к неудаче.
 

#664
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ну вот и нафига Биркофу тогда чужая баба? :D

ну, то, что баба чужая, его в Кошках-Мышках не смутило.
Как не смутило рассказывать о ней Джейсону большую часть времени.

Наверное на это и нафига.
 

#665
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Никита в это кресло не стремилась и попала туда не за заботу об обществе. Но раз уж оно ей досталось, а Никита не честолюбива, а папа ей задал цель в жизни, теперь будет убиваться ради общества.

Даа, она стремилась в другое, намного менее пыльное.

А Пол попал за заботу. И Никита сама это признала в Конце Игры. И попал бы еще выше. За заботу же.

Просмотр сообщения Цитата

Убив при этом кучу невинных людей. Решение принимал не Пол, а кто-то повыше, кому тоже может хочет побольше звездочек на погонах. В любом случае ни Никита, ни Гельмут не боялись рискнуть своим положением, чтобы предотвратить взрыв.

Чего же им бояться, когда она убила кучу своих же оперативников ради своего положения. Контрольным в затылок.

Просмотр сообщения Цитата

Но Майкл же поймал с помощью Никиты того террика, которого Пол не собирался пока ловить, и сам потом признал, что возможно МиН лучше них, ШиМ


А Джонс с помощью Никиты не поймал ни кегли. Как и весь пятый сезон до появления Майкла, Великолепного и Лохматого.

Просмотр сообщения Цитата

Я знаю, что про эти случаи можно привести контрдоводы, но они добросовестно выполнили свою работу, но все равно лишились жизни, потому что так надо для дела или ШиМ


ну могу тоже мальчика с масками привести. Никита прямо напротив него стояла, когда он добросовестно выполнил и лишился жизни. Это было надо для дела или для Никиты?

Просмотр сообщения Цитата

Поэтому если они совершили косяк, который можно скрыть, они будут его скрывать, и от этого только хуже. Страдает дело опять же


Если они ведут себя как Роджер, чью проблему довольно легко решила девчонка-новичок, или как Терри, которая могла изначально получить все то же, что и хотела, только еще и без собственной ликвидации, то, наверное, они не подходят.

Подтверждений тому, что людей казнили налево и направо - нет ни одного. Только угрозы, что вот, подумаю, не направить ли тебя в расход, и только.
Даже Беверли.

Просмотр сообщения Цитата

Тюрьма по сравнению с Отделом - это дом отдыха.


только стулья там электрические. Собственно, на них никто сидеть и не захотел. Хотя лишиться жизни было положено по той, самой первой оплошности, им дали возможность отсрочить это действие да еще в шмотках от кутюр.

Просмотр сообщения Цитата

А устроить переворот, это тебе не отдать свою кредитку лишь бы не надоедала.


Он мог сделать все то же, что и в Скольжении. Я тут пересмотрела - кредитку дольше бы искал.


Просмотр сообщения Цитата

Как будто Медлин интересно ради чего Никита захочет сместить ее с должности, ради благих или чисто корыстных намерений. Она не собирается отдавать ей Отдел.


Тогда тем более она будет реагировать. Что тебе не так.

Просмотр сообщения Цитата

Что доказывает, что действия Медлин продиктованы не логикой, а эмоциями.


У нее есть и такие промахи, но не этот.
Майкл ею контролировался, она его могла просчитать. Это было ее лучшее оружие, но с тонкими настройками. А здесь он сбоил, и она хотела это исправить.

Просмотр сообщения Цитата

Автомобилист, который нарушает ПДД, делает это не с целью убить себя или кого-то еще.

Как это должно утешить тех, кто пострадал от его нарушений?

Просмотр сообщения Цитата

Т.е. ей было все равно, что он может умереть?
Он с любого своего задания мог не вернуться, может она просто привыкла считать, что Майкл Великолепный.

Может. Но тот, кто любит (Майкл, например) не допустит риска, без которого можно обойтись. Ни один великолепный - не заговоренный.

Просмотр сообщения Цитата

И в какой момент она решила возвращаться, когда послала ему послание или еще раньше?


Решила, думаю, когда его увидела в Лионе. Но мысль эта периодически ее посещала и раньше.
 

#666
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщенияDeJavu (Четверг, 19 декабря 2019, 21:05:13) писал:

А у Майкла был выбор?

А наличие выбора ситуацией определяется, по-твоему?))

И возможность отказаться означает, что Биркофф и сам за себя постоит?))
 

#667
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10016
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 18 декабря 2019, 19:32:42) писал:

Ничем не подтверждается, что недоносительство каралось по факту.
Имеет значение не факт кары за недоносительство, а наличие страха этой кары. Страх подтверждается высказываниями, не одного Биркоффа.
Проверять на себе «факт или не факт» никто не захочет.

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 18 декабря 2019, 19:32:42) писал:

Я про следующую серию после Линии - это же про искусственный интеллект Биркоффа.
Были не правы, я к тому же. С профессиональной точки зрения.
Я и говорю, что Биркофф радуется, что не ты его неправое начальство.
Недолго правда, до следующей серии(.

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 18 декабря 2019, 19:32:42) писал:

Ну и как нейрохирург исправит то, где ошибся? Как он вытащит себя за хвостик?
У него нет шанса. Его ошибка необратима.
Поэтому нужно взвесить за и против и принять решение.
Нейрохирург никак не исправит.
Так же, как не исправит хирург, проводящий операцию по удалению аппендицита. И терапевт, назначивший после безупречно проведенной нейрохирургом операции, неправильные таблетки.
Все они могут ошибиться, взвесив «за» и «против». Идеальная статистика здесь может говорить лишь о трудностях контроля.
Никому не будет лучше, если уничтожать каждого ошибившегося нейрохирурга. Сначала не станет людей с опытом, потом не станет никого. И пейте ромашку.

Что касается Биркоффа, то он как раз взвесил все правильно.
Шеф нависал над ним с вопросом, точен ли расчет координат Кардинала. Расчет был точен.

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 18 декабря 2019, 19:32:42) писал:

Была. Он сказал Грегу, что тот плохо проверил данные. Потому что хотел доказать ему, что в этот раз сумел подумать лучше него. И улыбнулся даже - поняв, что попал.
Забавно, что не ты осуждаешь Плющенко.)

Какое «за» и «против» должен был здесь взвесить Биркофф?

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 18 декабря 2019, 17:36:15) писал:

Если бы не Никита, возможно, Биркофф бы и отказался от своей инициативы, потому что прекрасно понимал и принимал этот принцип. И сам ошибался крайне редко.
Надо было Бирки наврать Шефу, что он не уверен в том, где Кардинал, на том основании, что Джордж против, и может их подставить?
Это значит, и Отделу, и Нейрохирургу, надо сидеть, ручки сложив, и никого не ловить, не оперировать.
(У Никиты с Майклом, кстати, в фургоне состоялся диалог на эту тему.)

Подстава могла случиться на любой операции. Грег смотрит за действиями Биркоффа постоянно. Так можно и Пола обвинить в том, что не наврал Джорджу, что никакой операции нет, Грегу показалось. Ну, раз Надзор может их подставить.
 

#668
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10016
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 18 декабря 2019, 21:04:40) писал:

Видимо, на том, что вызывает у людей уважение к нему и желание встать у него за спиной.

А почему он должен был ему помогать, что у того было исправлять? Майкл свою бабу защищал, а Биркофф на свою доносил.
И кто теперь может стать за спиной Майкла, кроме его баб?
Не надежней-ли, всем, кто не бабы Майкла, за спиной Биркоффа. Который сдаст свою бабу-косячницу, а не станет прикрывать передачу диска Грене, и других еще заставит идти на должностные преступления на свой страх и риск, ради Майкловой бабы.

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 18 декабря 2019, 19:42:17) писал:

А почему нет, во-первых. Она же не всегда чушь порет.
А во-вторых, это не она отдала Майклу командование.

Девенпорт бы сказал, что нужно было отойти, когда предупреждали.
Негра я не помню, но верю, что из-за Никиты мог весь Отдел завалить. Это не пример.
Да, Девенпорт имел эту иллюзию «Когда Майкл командир, мы остаемся в живых». Поэтому не сошел с пути автомобиля. У него было задание остановить Майкла, и никакого оружия против бронированного авто. И еще он не знал, что в живых только бабы Майкла должны оставаться. Не видел, как погиб на задании Корлес.
 

#669
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10016
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 18 декабря 2019, 19:42:17) писал:

А что Вальтер - убил его, как Майкл должен был сделать?
Или как Майкл просто сартикулировал что-то?))
Майклу было достаточно пригрозить Феликсу.

А Вальтер не сартикулировал, а дал Биркоффу из своих запасов пистолет. Если бы Биркофф убил им Пола (чего не произошло по чистой случайности), мало бы не показалось.

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 18 декабря 2019, 21:04:40) писал:

ну так случилось так, как Майкл сказал, а не ты. Факт? Факт.
Факт в том, что Биркофф себя никак не защитил. Так-же как Пол себя никак не защитил от стрелявшего в него отчаянного.
Побегав с пистолетом, и чуть не убив Пола, Биркоффу хватило ума, отложив пистолет, продолжать жить как раньше. Но ситуация эта никак не разрешилась, ощущение угрозы никуда не делось. Ничего хорошего для нервов, самочувствия, и безошибочной работы.

Он обращался за помощью к Майклу, Мэдлен и Вальтеру, из них попытался помочь только Вальтер.
При том, что в эту беду Биркофф попал не по своей вине, а выполняя свои служебные обязанности. Я считаю, что Отдел обязан в таких случаях реагировать официально, демонстративно-показательно.

Сообщение отредактировал kuvshinka: Суббота, 21 декабря 2019, 19:00:26

 

#670
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10016
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 18 декабря 2019, 19:42:17) писал:

Ну, поверишь или нет - зависит от того, есть ли подтверждение)))
В них нет недостатка.

В «Париже» виноват был Майкл, притащивший вражеского лазутчика в разрез с планом миссии. (Шеф сразу почуял неладное. Вот гениальный оперативник!).

Двойное Свидание – косяк Майкла, самоуверенно поручившего контроль над крайне опасным Феннингом, слабому бойцу. Кому, как не Майклу знать, на что способен новый «соратник».

«С Открытым Сердцем» Майкл дал облапошить себя хирургу на допросе. В результате Отдел чуть не взлетел на воздух.

Умение Майкла устанавливать бомбы так, чтобы они сработали, не нуждается в комментарии. (Три случая)
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей