"Человек за кулисами"

claire (Пятница, 20 декабря 2019, 22:00:34) писал:

Там Пол специально постарался, чтобы настроить людей против себя. И самоустранился. А при обычных обстоятельствах?

Цитата

То, что без помощи Майкла, у Никиты бы ничего не получилось, а Майкла еще надо расшевелить. И этим занялась не Никита, а сама Медлин.
Что было бы, если бы ему удалось привлечь внимание Джорджа? Они бы с Полом больше бы не сидели в Отделе. Медлин собственноручно налепила себе неприятностей на ровном месте.

Цитата

И что она забыла, что Майкл живой человек?
Но все равно хотела его подкрутить, как машину, что это как не эмоции?

Цитата

Никак.
Но упортых дураков гораздо больше, чем беспринципных убийц.

claire (Пятница, 20 декабря 2019, 22:00:34) писал:

Но с Адамом играть пошел

Цитата

Но она бы не пошла бы, если не была бы уверена, что получит его там.

claire (Пятница, 20 декабря 2019, 22:00:34) писал:

Подтверждений может нет (хотя кому как), а все равно кажется что эти казни есть. И зрителям и отделовцам.

Цитата

Тем не менее, всех в Надзоре и Центре его самоволие совершенно устроило. Значит, не все было так однозначно.
И то, что он показывал стопроцентный результат - разве не то благо для общества, ради которого все это и задумано. Цель. А уж средств любых она стоит.

Цитата

Тогда чего Пола и Мэдлин обвинять в том же. Они тоже не хотели помирать.

Цитата

Тогда чем лучше Никита? Для общества?

Сообщение отредактировал claire: Четверг, 26 декабря 2019, 22:34:52

claire (Четверг, 26 декабря 2019, 22:34:32) писал:

Кандидатура Никиты их тоже устроила

Цитата

Если общество в любом случае в выигрыше, то может и не важно, что на самом деле у Пола была иная мотивация выдавать 100% результат: набрать очков для повышения в должности и чтобы у Джорджа не было формального повода к нему придраться.
В этой связи, какая разница что двигало Никитой на пути к Голубятне, если она будет выдавать результат, который приносит благо обществу?

Цитата

По той же причине, почему ты обвиняешь Никиту в сдаче Майкла террористам, а его в аналогичной ситуации нет.
ШиМ хотели большего, развязали войну, нажили врагов и теперь до конца жизни вынуждены защищать свое место.
А Никита с Гельмутом хотели предотвратить гибель невинных людей, потому что все другие считали, что цель оправдывает средства.

Цитата

Тем, что если бы не исключительный талант Никиты как оперативницы, Майкл не достал бы нужную штуку и его амбициозный план бы провалился.
И собственно, именно из-за стукачества Майкла Никита и Ко не поймали и кегли, а он сам, желая вернутся, заварил кашу, из-за которой пострадало некоторое количество народа, и Майкла благо общества что-то ни секунду не заботило

Сообщение отредактировал katerina_sone: Четверг, 09 января 2020, 11:46:12

katerina_sone (Четверг, 09 января 2020, 11:45:46) писал:

В сослагательном наклонении) в этом-то все и дело))

Цитата

Если рассматривать в ключе пользы обществу, то если будет выдавать - без разницы.

Но в остальном это софистика, зая.
Мной осуждается не то, что двигало Никитой на пути к голубятне. А то, чем она за это заплатила или была готова заплатить. И тут тоже нельзя ее сравнивать с Полом.
Потому что ее действия противоречили ее утверждениям, чего о Поле нельзя сказать.
Иначе говоря - она лицемерка.

Цитата

Какой аналогичной ситуации?
шеф с Мэдлин защищали свое место тридцать лет и дозащищались до места в Надзоре.
А никита просто могла не снимать маску и не добивать своих же людей, спокойно обойдясь без этого средства для предотвращения того, что им с Гельмутом высочайше вздумалось.

Цитата

Я бы хотела узнать, в чем конкретно проявился на той миссии исключительный талант Никиты как оперативницы. Что выдающегося смогла сделать она, и что не могли бы сделать коллективно другие парни.
Потому что я склонна думать, что там были иные причины. Назло маме отморожу уши, если коротко.

А общество Майкла никогда не заботило. Ему было плевать, но он НИКОГДА не утверждал обратного. В отличие.

Сообщение отредактировал claire: Четверг, 09 января 2020, 21:56:07

А я-то думаю, что-то же ведь еще было...

claire (Четверг, 09 января 2020, 21:53:44) писал:

Почему в сослагательном? Ее в следующем кадре пристрелили, а нам просто не показали?

Цитата

Никита - лицемерка, это не новость. Но она не стремилась в Голубятню. Возможно это даже хуже, но какая теперь разница? Помыслы ее чисты, ей дали миссию спасти мир и Отдел, а не строить свою карьеру, что в этом смысле выгодно ее отличает от Пола.

Цитата

Той, где он ей жертвовал во имя работы.
И да, работы - ключевое слово, но Никите от этого было не легче.

Цитата

А какой ценой они его защищали тридцать лет, сколько народу полегло, чтобы они смогли удержаться до места в надзоре?
Никита поступила также как и они, но в отличие от ШиМ она это сделала не ради карьеры, а ради спасения людей.

Цитата

Хочешь сказать, в Никите открылись новые таланты, а то обычно она бездарность полная?
Я не знаю, что там сделала Никита, но сделала то, что не смогли бы сделать другие (Майкл же ей не возражал, не говорил, что она не права), и достала диск.

Цитата

Утверждал. Всегда все валил на работу и оправдывал ей. И его не заботит общество, а ради чего тогда все эти жертвы, предательства и использования? Он же очень долго выбирал не ее, а работу-общество.

У Никиты никудышные моральные качества, она не лучше ШиМ и Майкла по многим параметрам, а по некоторым даже хуже. Тем не менее, ей нельзя будет приписать стремление нарастить показатели ради места в Центре, или пустить на убой кучу оперативников, чтобы доказать начальству, что она может поймать злого и неуловимого террориста.

Цитата

Работа для него честолюбие. Я не думаю, что он не метил в кресло Пола
А на общество ему плевать еще с тех времен, когда он сам был террористом. Теперь он просто по другие стороны баррикад.
Вот только если общество окажется красивым Лизоном у него вдруг сочувствие проснется.

Лейла (Пятница, 24 января 2020, 17:02:36) писал:

А Лизон простит его за всё, если он к ней заявится?

Сообщение отредактировал kuvshinka: Пятница, 24 января 2020, 17:51:55

Цитата

Так он сам вряд ли к ней заявится, он же не влюблен в нее. Просто если страдает красивая женщина "общество" сразу начинает получать сочувствие от Майкла, но конечно же в лице красивого Лизона.
Если бы страдал Руди тот же, ну может Майкл бы облегчил его муки, пристрелив, а скорее повращал глазами и пошел по своим делам.
А сама Лизон? Может и простила бы. Повыделывалась, может быть и оттолкнула бы, но прояви он хоть какую настойчивость, скорее всего она его была бы, даже после всего. Увы.