Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Творящие зло"

Серия 5.06
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 903
#801
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

почему ты считаешь, что она чуть ли не добровольно согласилась , руку тянула, выбери меня.

Потому что в тот момент, когда ей предложили эту работу, она ничего не сказала.
И какие это два раза она отказывалась? Обрати мое внимание, не помню ничего подобного никаким по пятам.

Просмотр сообщения Цитата

Я не припомню ни одного диалога с Мэд, когда Никита кивала и говорила , да, да , как вы правы Мэдлин

ну, во-первых, диалоги, которые не заканчивались стычками, были. А -вторых, я не согласие с ней имела в виду. А то, что когда тебе выгодно, ты считаешь диалог с Мэдлин решающим, а когда нет - ничего не значащим. Если Ник приговаривают к ликвидации - это Мэдлин виновата! Если Ник "спасает "Отдел - Мэдлин тут не при чем))))

Просмотр сообщения Цитата

Всем хочется , конечно, после мудрых советов получить в ответ щенячий восторженный взгляд, понимаю..., но обойдетесь, перетопчитесь)))

Не обобщайте)

Просмотр сообщения Цитата

То, что ты написала полностью исключает какое-либо участие Никиты в освобождении Отдела от Петросяна, а Майкл чудесным образом из библиотеки попал в отдел и выполнил задание только благодаря своим сверчеловеческим качествам.

А какое у нее было участие? Она угробила парня, хотя могла хотя бы попробовать его не закладывать.
Чуть не угробила Майкла, хотя могла заранее послать за ним прикрытие. В чем ее заслуга - в слове "now"? Это она, что ли, полезла под пули за Майклом, чей результат ей давал одобрение Петрозиана? Это Сайкса были сверхчеловеческие качества, а не ее.
А второй раз - Майкла, который все же вывел заложника из здания, несмотря на то, что был включен режим чрезвычайной ситуации.
В чем ее заслуга - в том, что она сказала, что Сайкс открыл не тот ящик?

В том, что она не ширнула Пола витаминкой?
А что там героического?

Режим Петрозиана ей очень подходил - она любила сделки и плату за свои блага была готова заплатить любую. Уже тогда.
Ее ошибка в том, что она думала то же самое про всех остальных. Неисправимая.
 

#802
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияНатка (Вторник, 10 марта 2020, 11:26:19) писал:

Да, Джонс/Мартин не расплатился , его пинали. Когда после "обработки" Джонс превратился в Мартина никто и ничем ему уже помочь не мог, издержки профессии.
А при чем тут Мартин, если он просто пешка и ничего Никите не должен.
И как это "никто не мог помочь", а как же мессия, как же ее реформы, ее супность и бэстность? А она не то, что не спасла, даже не подумала, что это потребуется

Просмотр сообщения Цитата

Давай поговорим про Джонса. Покойного Джонса, смею заметить, так Джонс расплатился за то, чтобы результат его работы был 100%. Вряд ли эта жертва изначально входила в его планы.
Тем не менее, весь пятый сезон, шел под его диктовку, а не Никиты.
А что бы там не планировала Никита, это мало того, что не сбылось, но ни одного события не прошло по ее сценарию.

Просмотр сообщения Цитата

А я уже не уверена на 100% в том, что она хотела тихо отсидеться
Теперь, когда уже не отсидишься, можно и внушить себе, что работать шефом Отдела и было целью
 

#803
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Вторник, 10 марта 2020, 16:59:10) писал:

Если верить Полу, ее нужно было посадить на поводок сразу после вербовки.
Майкл знал про Стивена, но не знал про то, что Никита шантажистка на раз и два. Поэтому просто проследил за ней и спер пакет.
Зачем Майклу знать про Стивена? Если Пол ему рассказал, то почему не сказал Никите, что Майкл знает, это убило бы двух зайцев, с одной стороны умерило бы пыл Никиты к возможному шантажу, а с другой она не дергалась бы между спасти Майкла или спасти Стивена.

Просмотр сообщения Цитата

Ну и что. Они не были целью Отдела - Интерпола - возможно. Их могли и проигнорировать.
И проигнорировали бы, составив другой план, где их нужно повязать и сдать интерполу, но по плану их нужно было всех ликвидировать.

Просмотр сообщения Цитата

А его не волновало. Поэтому Никита грозила не этим, а как раз тем, что ему было намного страшнее.
Опять же по версии Никиты.
И если не волновало, почему это был секрет, чтобы Стивен не узнал?

Просмотр сообщения Цитата

Я согласна, что Стивен спасся, потому что Пол проявил личное участие в его судьбе, и что это было не правильно, но не вижу в этом ничего, во-первых, неестественного - все вытаскивали своих; во-вторых, ничего радикального. От смерти Стивена мир бы не спасся хотя бы какой-то своей частью.
Дело не в том, что Стивен не такой страшный преступник, что его можно отпустить, а в том, что Пол воспользовался своим служебным положением. Джордж бы, к примеру, такого не оценил, это раз. Если о слабой точке Шефа Отдела узнали еще и террористы, было бы еще хуже, это два.

Просмотр сообщения Цитата

А так его попросили присмотреть за Ник, которая приготовила подлянку. Вообще за это можно было бы просто и быстро свернуть ей шею. Но Шеф сделал вид, что хамства не заметил. Это и была плата Майклу.
Речь о жизни его сына, а он и с Никитой не хотел расплачиваться по ее цене и Майкл получил "награду" в виде жизни Никиты. Кейна он видимо любил больше раз МиН толком ничего не сделали, а плату получили.
Но присмотреть за Никитой не равно знать про Стивена. И потом, если по-твоему, Пол Майклу про него рассказал, значит втянул и во всю операцию по спасению.

Просмотр сообщения Цитата

Я сомневаюсь, что он хотел, что бы И Ник занла хоть что-то. Тем не менее приходится поступать так, как не хочется.
Кх-кх, а как бы еще она могла спасти Стивена, если б не знала? )))
И кстати, почему тогда не попросить было Майкла, он же надежней? Если только это было для шефа важным критерием.

Просмотр сообщения Цитата

Проще предположить, что он не следил за ней вовсе.
Так действительно проще, потому что я с тобой согласна. Может и правда не следил, а может Никиту хорошо обучили, и ее походы куда либо не были очевидны. Она могла заходить в продуктовый, в одежный, в очечный, в прачечную, в видеопрокат и в банк, короче, следовала более менее обычному маршруту

Просмотр сообщения Цитата

И правильно он ей сказал про сучки и задоринки. Чтобы она придумала, как убить Стивена понатуральнее, без сомнений, что его просто где-то чем-то завалило и трупа никто не видел.
А то Никита не знает, что ей делать. Зато его слова заставляют понервничать, а когда человек нервничает, он может совершить ошибку. Типичный Майкл должен был смолчать и, зная расклады, дать Никите спокойно выполнить поручение Шефа, при этом, чтобы им самим не убиться и подать успешный отчет о миссии
 

#804
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 8168
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 11 марта 2020, 10:20:02) писал:

Режим Петрозиана ей очень подходил - она любила сделки и плату за свои блага была готова заплатить любую. Уже тогда.
Ее ошибка в том, что она думала то же самое про всех остальных. Неисправимая.
То есть Никита решила не убивать Пола, потому что поняла, что Петрозиан не тот человек, который заключает честные сделки?
 

#805
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Зачем Майклу знать про Стивена? Если Пол ему рассказал, то почему не сказал Никите, что Майкл знает, это убило бы двух зайцев, с одной стороны умерило бы пыл Никиты к возможному шантажу, а с другой она не дергалась бы между спасти Майкла или спасти Стивена.

А зачем Биркоффу знать про Стивена? Может, они его все по очереди пасли много лет уже.

А вот Никите не обязательно знать, что все остальные тоже в курсе. Потому что она сразу начинает дружить с кем-то против кого-то.

Я не поняла, как это могло умерить пыл Никиты? И как она могла не дергаться - она же не знала, что Майкл все подстроил в любом случае.

Просмотр сообщения Цитата

где их нужно повязать и сдать интерполу, но по плану их нужно было всех ликвидировать.

Таких планов было - хоть попой жуй, когда цель оставляли в живых вместо ликвидации. А тут вообще не цель даже.
Те, кого нужно сдать Интерполу - проблема Интерпола.
Шеф использовал свое служебное положение, чтобы спасти сына, который не был террористом.
Майкл использовал свое служебное положение, чтобы спасти Рене, Никита - мать, Мэдлин - Леона, и так можно до бесконечности. Это нормально, хоть не профессионально. Нормально и ожидаемо.

Просмотр сообщения Цитата

И если не волновало, почему это был секрет, чтобы Стивен не узнал?

А как ты себе представляешь - чтобы Стивен узнал, что отец жив, живет себе, работает, ни разу не позвонил даже, не дал о себе знать и прочие радости?

Просмотр сообщения Цитата

Джордж бы, к примеру, такого не оценил, это раз. Если о слабой точке Шефа Отдела узнали еще и террористы, было бы еще хуже, это два.

Но Стивен существует. Это ни для кого не секрет, что у него была семья. И две жены даже. Джордж может свои оценки запихнуть куда хочет - этого не изменишь.
Террористы - всегда плохо, но если им не говорить, то они и не узнают.

Просмотр сообщения Цитата

Речь о жизни его сына, а он и с Никитой не хотел расплачиваться по ее цене и Майкл получил "награду" в виде жизни Никиты. Кейна он видимо любил больше раз МиН толком ничего не сделали, а плату получили.

ну так они получили то, что он предложил. А не то, что им пришло в голову.
Он и Ник предлагал что угодно на ее выбор - любые деньги, отпуски, что захочет, кроме невозможного.

pardon, will be continued
 

#806
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

х-кх, а как бы еще она могла спасти Стивена, если б не знала? )))
И кстати, почему тогда не попросить было Майкла, он же надежней? Если только это было для шефа важным критерием.

А как могла - так же. Какое влияние на ее спасательные возможности оказывало это знание? Она могла не спросить кто ейму это парень, например. Просто велели спасти за вознаграждение, и все.

Но я не о том, я имела в виду, что Шефу пришлось ей сказать, потому что она настаивала. А не потому, что это было необходимо.

Он бы попросил Майкла, если бы тот по плану сидел со Стивеном, а Ник носилась за этой флешкой. Но было наоборот.


Просмотр сообщения Цитата

Может и правда не следил, а может Никиту хорошо обучили, и ее походы куда либо не были очевидны. Она могла заходить в продуктовый, в одежный, в очечный, в прачечную, в видеопрокат и в банк, короче, следовала более менее обычному маршруту

И где у нее были продукты - в этом очевидном желтом почтовом пакете, который она прижимала к себе?
Да уж, совершенно очевидно, что это вещи для прачечной у нее там.

Просмотр сообщения Цитата

А то Никита не знает, что ей делать. Зато его слова заставляют понервничать, а когда человек нервничает, он может совершить ошибку.

Почему это понервничать? Разве группа изначально не должна была быть непременно уничтожена - по твоему же утверждению?)))
 

#807
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Среда, 11 марта 2020, 19:21:34) писал:

То есть Никита решила не убивать Пола, потому что поняла, что Петрозиан не тот человек, который заключает честные сделки?

Это вообще не то есть. Я совсем другое сказала)
 

#808
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9731
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 11 марта 2020, 10:20:02) писал:

Потому что в тот момент, когда ей предложили эту работу, она ничего не сказала.
И какие это два раза она отказывалась? Обрати мое внимание, не помню ничего подобного никаким по пятам.
"Предложили"? ха
Два раза отказывалась, говорила, что не готова, осилю напишу на каких минутах. Она даже не отказывалась, у нее нет таой возможности, она пыталась убедить в своей не компетенстности.

Просмотр сообщения Цитата

ну, во-первых, диалоги, которые не заканчивались стычками, были. А -вторых, я не согласие с ней имела в виду. А то, что когда тебе выгодно, ты считаешь диалог с Мэдлин решающим, а когда нет - ничего не значащим. Если Ник приговаривают к ликвидации - это Мэдлин виновата! Если Ник "спасает "Отдел - Мэдлин тут не при чем))))
А разве я не говорила, что Никита принимала все советы Мэдлин к сведению, просто не показывала виду, что нуждается в них.
То, что Ник реагирует на слова Мэдлин не так , ка тебе хочется , вовсе не означает, что Ник сопротивляется и не прислушивается.
Никита была откровенная с Мэд, в итоге не прошло и трех дней, а ее отправили на ликвидацию, помалкивать и делать свою игру, вот чему это может научить. Тебе бы хотелось, чтобы она со щенячим восторгом принимала советы от Мэдлин?

Просмотр сообщения Цитата

А какое у нее было участие?
А какое участие было у Мэдлин , из-за угла подглядывать? Или как у Майкла снисходительно улыбаться? Никита, как и весь Отдел попали в разработку, тонкая игра в поддавки , без лишник криклывых заявлений как у Сайкса в начале серии и привели к краху Петросяна.
А Сайкс впереди планеты всей выступил в самом начале , попал на заметку к Петросяну, думаю Сайкса приговорили уже на первых минутах правления.

Просмотр сообщения Цитата

Режим Петрозиана ей очень подходил - она любила сделки и плату за свои блага была готова заплатить любую.
Уже тогда.
Подходить может то, о чем имеешь представление.
Подходил бы, она и не работала против.
Поняла что совсем не то, что заявлено и сработала против Нового режима.

Просмотр сообщения Цитата

Ее ошибка в том, что она думала то же самое про всех остальных. Неисправимая.
Остальные - это кто? Те, чьи имена не произносят в суе?

Сообщение отредактировал Натка: Четверг, 12 марта 2020, 11:45:50

 

#809
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9731
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Среда, 11 марта 2020, 10:34:40) писал:

А при чем тут Мартин, если он просто пешка и ничего Никите не должен.
А Мартин прямо так и заявился с клеймом на лбу "Я пешка"? Он обозначил свой статус Джонс, этот статус приняли в т.ч. и Мэд и Пол. Марти знал на что шел, Мартин жук, Макрти повязан, Мартина убила не она, Мартин большой мальчик.

Просмотр сообщения Цитата

И как это "никто не мог помочь", а как же мессия, как же ее реформы, ее супность и бэстность? А она не то, что не спасла, даже не подумала, что это потребуется
Так она и о себе не подумала, ей и себя уже не жалко было, она избивая Джонса шла Ва-банк, ее так же ждала ликвидаци по протоколу, в случае, если Джонс/Мик будет раскрыт. Она не знала еще , что ее выбрали мессией. Она уже свою жизнь не ценила выше почемуя раз замахнулась на Джонса. Что ж тут не понятно.
Ей было все уже не важно, она поняла , что ее динамят с реформами, отправили опять в Отдел, уже ничего не важно, она не ожидала, что и сама выживет.

Это, кстати, очень трагический момент, избиение Джонса-это признаие своего фиаско, это конец. Она не дождалась обещенного и решила перед смертью выяснить все же про себя что-то, типа не задаром же помирать.

Просмотр сообщения Цитата

Тем не менее, весь пятый сезон, шел под его диктовку, а не Никиты.
А что бы там не планировала Никита, это мало того, что не сбылось, но ни одного события не прошло по ее сценарию.
Надиктовал себе на гробик красивый, да.
А что Никита потеряла? Она ответила на свой почемуй, она может двигать реформы, вот и матричная модель, которую она проталкивает с моей точки зрения реформистская. Майкл. Она его не потеряла, вернее он ушел по прининам , не связанным с ее борьбой за почемуй и реформы.

Просмотр сообщения Цитата

Теперь, когда уже не отсидишься, можно и внушить себе, что работать шефом Отдела и было целью
Теперь, да, но и бегать по миссиям тоже так себе работенка...., а свобода и не светила.
 

#810
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10039
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияНатка (Четверг, 12 марта 2020, 11:26:13) писал:

А Сайкс впереди планеты всей выступил в самом начале , попал на заметку к Петросяну, думаю Сайкса приговорили уже на первых минутах правления.
Попал-то попал, но и Никиту никто за язык не тянул докладывать о косяке Сайкса. Кроме стремления выслужиться.

Да это и неважно. Она Марка не пустила о своём предательстве докладывать, развернула бурную деятельность. Все потому, что чувствовала свою полную безнаказанность при власти МиШ.
А с Петрзианом не чувствовала себя в безопасности. Вот и пришлось наступать на свои "непоколебимые принципы".
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

1 посетитель читает эту тему: 0 участников и 1 гость