Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Цели и средства"

Серия 5.08

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2106
#1701
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39009
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но разве, если не помогать кому-то всю жизнь, это обесценивает однажды оказанную в нужный момент помощь
Конечно, не обесценивает.
Но однажды оказанная помощь не выделяет человека в особенную категорию.


Просмотр сообщения Цитата

Вижу, как Биркофф не выказывал беспокойства

У Бирки мозги немного другие. И он всегда занят, и как правило тоже человеческими жизнями.

Просмотр сообщения Цитата

Ведь Ник интуитивно выбирает то, что самое ДЛЯ НЕЁ важное, с чем спорить невозможно, как считает сама. Ребенок, семья.
Нет, я вижу это совсем иначе. Никита интуитивно выбирает другое. Противоположное. Для и минивэн, и забор, непременно белый, и собака, это просто рекламные образы с открыток. Некое глянцевое представление об иной жизни.
В ее монологе о заборе и спаниеле есть много иронии. Она говорит Майклу не о конкретных вещах, а об антиподе Отдела даже в несколько абсурдном изображении.
И это очень заметно, когда Майкл говорит о детях. От улыбчивой иронии она переходит к смятению. Вот посмотри без звука, как меняется ее лицо. Эти несколько секунд многое говорят об отношении Никиты к детям, в том числе своим. И я даже не буду говорить, что она вообще-то не ответила. Сама эта реакция говорит о многом.

Сообщение отредактировал LenNik: Суббота, 24 ноября 2018, 08:35:32

 

#1702
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10054
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Суббота, 24 ноября 2018, 07:59:09) писал:

А если бы держала не Никита, то дети не пришли бы?

И вообще их ее сумка привлекала еще больше.
Может Никита и догадалась, что сумка, наверняка даже - беспризорница сама как-никак.
Но отгонять не стала, потому что дети - в радость (а в сумке только туфли))).
Показатель! :)


Просмотр сообщенияLenNik (Суббота, 24 ноября 2018, 07:59:09) писал:

Не вижу я особенного отношения Никиты ни к детям, ни к старикам или женщинам.
Все любят детей, и все понимают, что их спасение это высший приоритет. И не потому что особенно любят, а потому что четкий моральный ориентир, красная черта.
Можно понимать что приоритет умом, а можно изнутри не мочь смотреть на ребенка без улыбки, не мочь пнуть котенка. Я вижу Никиту такой.
 

#1703
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39009
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Джонс не такой человек, чтобы ждать везения.

Просмотр сообщения Цитата

А Майкл сам подсказал Джонсу в каком направлении двигаться.
Нет, Джонс не причастен к похищению. Я Джонса не люблю очень сильно, но напраслину возводить на него не стану.
Он стратег и не мог не проанализировать, чем все обернется и что потребуют похитители, понимая ценность ребенка. Он сам не собирался платить такую цену.

Просмотр сообщения Цитата

Джонс знал, что не косвенного Майкла Никита своими руками отдала на умертвление с пристрастием.
И не мог не понимать, что Никита испытывает чувство вины за это. Когда Майкла не было рядом, она об этом не думала. Как только он появился, она снова стала чувствовать себя виноватой.

Просмотр сообщения Цитата

Так что хоть пол-аргумента неравнодушности Никиты к детям в принципе было.
Но это вовсе не говорит о любви к детям вообще.
Если бы Джонс пользовался такой предпосылкой, то ему было бы все равно, какой это ребенок.

Просмотр сообщения Цитата

Никита о смерти Елены не знала.Да, как родного не любила Адама, чтобы рыть.
Так чего ж не узнала?
Она лично лишила Майкла возможности хоть как-то наблюдать за сыном. Почему вдруг она не почувствовала ответственности за Адама?
Он ведь ее просил, когда они выбирали, кто умрет. А в данном случае он как бы умер для сына окончательно.

Просмотр сообщения Цитата

Умиление тоже скажешь не любовь. Но это все составляющие.
На котят смотрят с умилением.

Просмотр сообщения Цитата

Но если любят людей «в принципе», то и помогут, и на следующий день забудут. И что? Они все кому-то что-то доказывают?
Тогда почему любовь Никиты выделена в особенную? :look:
 

#1704
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39009
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Показатель!
Показатель чего? Того, что дети выбрали ее из-за ауры любви, которую Ник источала? :) А не из-за шариков или интереса к сумке?

Просмотр сообщения Цитата

а можно изнутри не мочь смотреть на ребенка без улыбки, не мочь пнуть котенка. Я вижу Никиту такой.
Но почему ты решила, что это особенная любовь? Я снова выделяю, особенная.
 

#1705
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10054
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Суббота, 24 ноября 2018, 08:13:39) писал:

Конечно, не обесценивает.
Но однажды оказанная помощь не выделяет человека в особенную категорию.
Я не отношу в особую категорию. Я только описываю Никиту.

Просмотр сообщенияLenNik (Суббота, 24 ноября 2018, 08:13:39) писал:

У Бирки мозги немного другие. И он всегда занят, и как правило тоже человеческими жизнями.
Так я не спорю, что от Биркиных мозгов пользы гораздо больше. И он любит даже всех людей одинаково, и не смог бы раздавать контрольные. А у Никиты это пунктик на детях.

Просмотр сообщенияLenNik (Суббота, 24 ноября 2018, 08:13:39) писал:

В ее монологе о заборе и спаниеле есть много иронии. Она говорит Майклу не о конкретных вещах, а об антиподе Отдала даже в несколько абсурдном изображении.
И это очень заметно, когда Майкл говорит о детях. От улыбчивой иронии она переходит к смятению. Вот посмотри без звука, как меняется ее лицо. Эти несколько секунд многое говорят об отношении Никиты к детям, в том числе своим. И я даже не буду говорить, что она вообще-то не ответила. Сама эта реакция говорит о многом.
Я эту реакцию по другому могу интерпретировать. Можно иронизировать об неважных вещах. Дети задели за живое. Выбор уже сделан ,как бы то ни было, другой невозможен для неё. И слова о детях, как соль на никогда не закроющуюся рану.
 

#1706
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10054
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:
Где я писала что ОСОБЕННАЯ любовь?
Присущая многим женщинам.
Про котят согласна, есть общее.

Но ты же вообще лишаешь Никиту женственности, оставляя только борьбу за свое правое дело. Я только против этого возражаю.
И не "обещаю", что она была бы самой лучшей матерью, при такой возможности.
Но эти обычные женские инстинкты у неё были, и в отличии от других отдельцев, не были подавлены наставником. На что указывал Майклу Пол.
 

#1707
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10054
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Суббота, 24 ноября 2018, 08:30:06) писал:

Показатель чего? Того, что дети выбрали ее из-за ауры любви, которую Ник источала? :) А не из-за шариков или интереса к сумке?
Показатель того, что Ник не прогнала детей, не смотря на опасность для сумки. Значит, ей было приятно их общество.
 

#1708
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39009
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я не отношу в особую категорию. Я только описываю Никиту
Но почему-то создается впечатление, что детей любит только Никита. И это качество выделяет ее из всех.

Просмотр сообщения Цитата

А у Никиты это пунктик на детях.
Пунктик - не любовь. Просто Никита считает, что так правильно.

А вот когда ей очень хотелось отомстить Чандлеру, она о пунктике сразу же забыла. И фиг бы с ее поступком в отношении Чандлера, в конце концов, его можно объяснить эмоциональностью, но Никита ничего не сделала, чтобы спасти детей.

Просмотр сообщения Цитата

И слова о детях, как соль на никогда не закроющуюся рану.
Нет, я вижу другую реакцию. Ее реакция выглядела, как раз, как смятение от того, что она не хочет детей. Не хочет, потому что боится этого.
И Никита ничего не отвечает по поводу конкретно детей. Она переходит к мечтам в целом, и становится непонятно, она имеет ввиду забор или детей. Обтекаемый ответ. Я считаю, что Никита в тот момент боится открывшейся вполне реальной перспективы. Это видно по ее растерянному лицу.

Сообщение отредактировал LenNik: Суббота, 24 ноября 2018, 08:54:58

 

#1709
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39009
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но ты же вообще лишаешь Никиту женственности,
Нет, не лишаю. И согласна, что инстинкты были.
Но мотивировка поступков у нее совсем иная.

Просмотр сообщения Цитата

что Ник не прогнала детей, не смотря на опасность для сумки. Значит, ей было приятно их общество.
Но это опять же не любовь. :)
Тем более, что эти несколько минут ей и делать ничего не пришлось.
 

#1710
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39009
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Просто Никита считает, что так правильно
Уточню. Она считает, что так правильно, потому что это полная противоположность тому, как вела себя Роберта.
Никита хочет вести себя именно не так, как мать. Потому что ненавидела и осуждала ее именно за это.
Отсюда и пунктик.
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей