Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Цели и средства"

Серия 5.08

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2106
#531
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Кто-то считает, что ему вообще все можно, а другой находится внутри четко очерченных границ и признает любые запреты, даже самые дурацкие. К тому же все имеет свою цену, для кого-то свобода - это все, а кому-то она вообще не нужна.
Это твоя человеческая позиция? Просто я не оправдываю чужие поступки, с моей точки зрения неприемлемые, просто чьими-то хотелками или чьей-то сутью. Ничто не индульгенция для эгоизма. Ничто, даже болезнь.

Просмотр сообщения Цитата


Но а сколько погибло в ходе миссий, где использовались расходные группы? Или те, кто погиб из-за диска, хорошие, а кто облажался и был признан профнепригодным - плохие и их не жалко?

Ни одна расходная группа не погибла из-за того, что Мэдлин хотелось куклу.
Я уже не говорю о том, что в состав этих групп входили те, кто кто нанес физический ущерб другим своей работой.

А Никита вообще даже не задумывалась над тем, кто перед ней - плохой, хороший. В тот момент, когда она убивала водителя фургона или оперов на конференции, у нее - ЛИЧНО - была другая задача, другой интерес. Поэтому то, ради чего она устраивала фестивали с фейерверком в первых сезонах, она легко подзабыла.

Как и свободу, которая была все, а потом стала не все. И вообще не нужна стала.

Чета она, как отдельно взятый кто-то , меняет показания, м.
 

#532
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:
В серии с Руссо Биркофф был реально напуган, что его выгнали, и что он никогда больше не вернется домой.
И возвращение - единственное, что его занимало. Любой ценой.

если бы он хотел сбежать, он сделал бы это давным-давно. У него был сумасшедший допуск, он мог уничтожить Отдел со всеми досье одной строчкой в программе. Но это был его дом. Как корабль у 1900-го.
 

#533
Лила
Лила
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Окт 2016, 09:41
  • Сообщений: 2422
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Пятница, 04 мая 2018, 09:34:56) писал:

Тогда почему всем должны подойти реформы Никиты?

И что будет с теми, кому они не подойдут?
Забежала я сюда по-быстренькому случайно, и опять я вижу нападение на Никиту!

ЛенНик, можно я буду писать твой Ник русскими буквами, потому-что мне немного неудобно переходить на другой язык, это требует времени, которого не хватает?

С твоих слов, я поняла, что реформы Никиты никому не должны подходить, правильно? Вот только, в немного другую плоскость, такое-же можно сказать и о Майкле, и о Медлин, и о Поле! И это не в обиду поклонникам! Почему всем должны были подойти реформы Майкла, Медлин и Шефа?
Насколько я помню, с сериала естественно, Майкл был Шефом Отдела, и его реформы тоже не всем нравились! Но Майклу это простительно, потому-что его реформы были направлены прежде всего, во благо Никите. Что сказать о Медлен, так благодаря ее реформам, Никиту и вообще зомбировали, сделав ее чуть-ли не роботом.

Ну а Полом, так пропагандировались ликвидационные методы реформ. Ну Майкла, я еще могу защитить, потому-что он почти не использовал ликвидационных методов, и это мне в нему очень нравилось. Он всегда старался решить проблему очень здраво, в отличии от Пола. И в той-же серии, в которой он был Шефом. А Пол, чуть-что - так сразу ликвидация! Пол превзошел в реформах и Мед и Майкла! И даже Мед доставалось от Пола, хотя она была всецело предана Полу.
Вот было очень ясно, что будет с теми, кому не подойдут реформы Мед и Пола, этих людей - просто сразу ликвидируют!

А кому не подойдут реформы Никиты, у тех по-крайней мере, будет шанс выжить, им будет дан шанс выбора!

Вот только я не понимаю, в чем реформы Никиты так плохи? Она ведь старалась ради Отдела.
 

#534
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 8169
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Пятница, 04 мая 2018, 13:35:51) писал:

В серии с Руссо Биркофф был реально напуган, что его выгнали, и что он никогда больше не вернется домой.
И возвращение - единственное, что его занимало. Любой ценой.

если бы он хотел сбежать, он сделал бы это давным-давно. У него был сумасшедший допуск, он мог уничтожить Отдел со всеми досье одной строчкой в программе. Но это был его дом. Как корабль у 1900-го.
Так Биркофф боялся свободы, он к ней не привык и ее не знал, как и 1900. Но он хотел нормальной жизни, и если бы это было возможно, все бы переиграл заново. Например, человек, который не может ходить, будет бояться, что его выгонят и оставят без ухода, но это совсем не значит, что место, где о нем заботятся, идеально или даже просто хорошее.
 

#535
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 8169
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Пятница, 04 мая 2018, 13:33:06) писал:



Это твоя человеческая позиция? Просто я не оправдываю чужие поступки, с моей точки зрения неприемлемые, просто чьими-то хотелками или чьей-то сутью. Ничто не индульгенция для эгоизма. Ничто, даже болезнь.
Оправдываешь ты это или нет, но у людей абсолютно разное понимание приемлемого и совершенно разные стремления и желания. А эгоизм такое широкое понятие, что очень-очень многое можно под него подогнать.
 

#536
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 8169
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Пятница, 04 мая 2018, 13:33:06) писал:

Ни одна расходная группа не погибла из-за того, что Мэдлин хотелось куклу.
В какой-то серии Мэдлин отдала распоряжение ликвидировать целый отряд, сильно не разбираясь.
 

#537
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39009
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Так Биркофф боялся свободы, он к ней не привык и ее не знал,
И почему ты решила, что стажеры, которых Никита решила фактически подкупать пряниками в виде шоппинга, и лишать их, как это было с Жасмин, будут нормально себя чувствовать психологически?
Кто это сказал Никите?
Она провела исследования на контрольной группе? Она получила положительную динамику в результатах?
Откуда она знает, что не получит в итоге волну самоубийств?

Просто потому что ей так кажется?
А разве сама Никита не доказывает, что методика МиШ была как минимум не плоха?
 

#538
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39009
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

В какой-то серии Мэдлин отдала распоряжение ликвидировать целый отряд, сильно не разбираясь.
Никита уничтожила всю группу, когда спасала Пола от глупости своего папаши.
Тоже не особо разбираясь.
 

#539
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Пятница, 04 мая 2018, 21:49:43) писал:

Так Биркофф боялся свободы, он к ней не привык и ее не знал, как и 1900. Но он хотел нормальной жизни, и если бы это было возможно, все бы переиграл заново. Например, человек, который не может ходить, будет бояться, что его выгонят и оставят без ухода, но это совсем не значит, что место, где о нем заботятся, идеально или даже просто хорошее.

Я не поняла тогда, как он хотел нормальной жизни - просто словами, что ли, но в мыслях у него этого не было? У него было два реальных шанса начать заново но он их не использовал.
 

#540
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Пятница, 04 мая 2018, 21:53:33) писал:

Оправдываешь ты это или нет, но у людей абсолютно разное понимание приемлемого и совершенно разные стремления и желания. А эгоизм такое широкое понятие, что очень-очень многое можно под него подогнать.

Да я в курсе. что разное.

И не надо ничего подгонять, потому что в данном случае под эгоизмом я подразумеваю совершенно конкретное действие - а именно принесение в жертву жизни других людей ради своей личной выгоды в виде хорошей работы, удовлетворения чувства мести и любопытства. Усугубленное лицемерием принесение.
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей